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  Nouveau Message
Le 3ème mouvement de la Terre
mystique

Bonjour,


La Terre opère deux mouvements importants :
1) un mouvement de périodicité autour du Soleil
2) un mouvement de rotation.

Plusieurs occultistes disent qu'il y a aussi un mouvement d'inclinaison de l'axe de la Terre.
Cela induit une révolution terrestre autour de son axe et induit la position du pôle nord à la place du pôle sud.
A quoi est dû ce 3ème mouvement de la Terre ?
A-t-il une importance au niveau occulte ?
Pourrait-il favoriser certaines périodes glaciaires, sans les provoquer directement ?
Pourquoi certains anciens Egyptiens ont-ils représenté ce mouvement dans le zodiaque de Dendérah ?

Cordialement.

Point de vue à partager
Samuel

À la lumière des enseignements contenus dans la Cosmogonie ; certains d'entre vous peuvent-ils partager leur point de vue concernant l'œuvre de Franz Bardon ?
Amitiés
Samuel

theme astral
sandy

Bonjour,

J'aimerais connaitre mon thème astral, le souci c'est que je ne pratique pas l'Astrologie et que malheureusement, lorsque je tombe systématiquement sur des "services payants"....
Pouvez vous me conseiller ?
Je vous remercie sincèrement et vous souhaite à tous et toutes une très belle journée, pleine de douceur et de sagesse.
Sandy

Re : theme astral
une Candidate

Les cours d'Astrologie sont accessibles à tous nos Etudiants qui ont suivi le premier cycle des cours de Philosophie et ceci pour la raison suivante: l'interprétation que nous proposons est liée à une connaissance préalable de la Philosophie.

Certes, l'interprétation d'un thème demande un peu de travail, mais c'est aussi le chemin vers une grande ouverture d'esprit et une grande tolérance.

De plus, ceci peut vous donner l'opportunité d'aider votre prochain avec amour et désintéressement.

En esprit de Service.

Re : Re : theme astral
sandy

J'ai commencé il y a maintenant deux ans l'étude de la Cosmogonie que j'ai lu plusieurs fois, cependant entre temps, mes occupations personnelles ont dû laisser place à mon rôle de maman et je n'arrive pas à retrouver le temps (il me fallait 3 heures de tranquillité ce que je n'ai plus avec deux bébés). J'ai donc mis mon étude de coté et je pense reprendre bientôt, lorsque je serais plus disponible. J'aimerai d'ici la arriver à connaitre mon thème astral car je suis persuadée qu'en connaissant mes points faibles et forts, je pourrais avancer plus facilement.
Merci de votre conseil.

la volonté_le rêve
UN ETUDIANT

Chers amis,

Les premiers pas dans l'évolution spirituelle débutent par la maitrise de sa force sexuelle, l'acte en lui même n'est pas condamnable mais son abus oui, car ceci est souvent cause de maladie et de souffrances diverses.

Bien qu'en période de veille nous maitrisions ce désir, nous n'y arrivons pas souvent dans les rêves !
Ceci est comme un retour à la case départ............

Ceci peut non seulement être frustrant pour l'étudiant qui réussit à contrôler ses pulsions dans ses pensées en pleine veille mais pas dans ses rêves.
Quelle est la cause de ce phénomène et comment le contrôler ?

Merci bonne journée à tous

Un étudiant

Re : la volonté_le rêve
Florian

Bonjour,

Je n'ai pas la réponse à la question mais peut être un indice de solution.
J'ai été confronté au même problème, cependant un automatisme s'est crée à chaque rêve à caractère sexuel, c'est à dire que dès que je vois la "scène se dessiner" je me réveille comme pour échapper à ce moment.

Comment s'est crée ce réflexe ? Je n'en sais rien, car ce n'est même pas ma volonté qui déclenche le réveil à ce moment, c'est venu tout seul.

Désolé de ne pas pouvoir t'aider davantage.

Fraternellement
Florian

Re : Re : la volonté_le rêve
Samuel

L'exercice du matin décrit à la page 507 de la cosmogonie permettra à votre volonté de maîtriser consciemment vos rêves sans qu'il y est besoin de les fuir.
En unicité.
Samuel

L'intellect et le coeur : qu'est ce que le coeur?
Michael

Bonjour,

Dans l'introduction à la Cosmogonie des Rose-Croix, Max Heindel parle de l'intellect et du cœur. Il parle entre autres de leurs évolutions et dit qu'à terme le cœur surpassera l'intellect, et s'unira à lui pour préserver l'homme de l'erreur.

Que désigne t-il par le mot coeur ?

Je définis l'intellect comme l'organe non matériel de la pensée (l'organe matériel étant bien sûr le cerveau). Mais le cœur dont parle ici Max Heindel, qu'est ce que c'est?

Merci.

Re : L'intellect et le coeur : qu'est ce que le coeur?
Daniel

Bonjour,

Je pense que Max Heindel fait ici référence au rôle qu'a le cœur dans l'ancienne conception des choses, soit le siège des sentiments. Nous savons maintenant que c'est faux et que l'accélération cardiaque constatée lorsque nous sommes émus n'est due qu'à la chimie du corps physique. Mais un des buts de la Cosmogonie était de lutter contre l'intellectualisation trop rapide de l'Occident dont nous constatons actuellement les effets ravageurs dans la finance.

De par notre évolution, notre intellect prend peu à peu le contrôle de notre corps du désir et donc de nos sentiments. Mais il est l'un d'eux qui est supérieur à notre intellect et même à l'ensemble de notre personne : c'est l'amour que nous devons manifester à notre prochain et qui doit être le reflet de l'amour que Dieu porte à sa création ; c'est la Charité dont nous parle saint Paul et qui sert de base à tout l'évangile. C'est par la pratique de cette charité que nous construisons notre âme (ou que nous la perdons dans le cas contraire).

Je suppose que c'est par analogie que Max Heindel situe cet amour universel dans notre cœur et aussi parce qu'il s'adresse à des non initiés et que ce sont nos sentiments d'amour humain qui peuvent le mieux nous faire comprendre ce qu'est cet amour universel.

Cordialement.

Re : L'intellect et le coeur : qu'est ce que le coeur?
Samuel

L'intellect trouve ses fondations dans la logique raisonnable et le cœur trouve ses fondations dans l'intuition et la foi.
Ce qui vient du cœur est bon, beau, juste et vrai.( Ga 5:22 )
Amitiés.
Samuel

L'initié et l'amour conjugale partagé
Samuel

Pour l'initié chaste qui maîtrise l'acte procréateur ; celui-ci peut-il continué à vivre et à PARTAGER son "amour conjugal" par le biais des divers niveaux de "sensualité" et "d'érotisme" ?
Amitiés
Samuel

Re : L'initié et l'amour conjugale partagé
Daniel

Bonjour,

La plupart des couples d'aujourd'hui et dans nos régions qui ont un, deux ou trois enfants maîtrisent tant bien que mal leur acte créateur en continuant à partager leur sexualité avec un (ou une) partenaire.

Mais cela n'en fait pas des initiés. Il ne faut donc pas tout mélanger : l'initiation est bien autre chose que la chasteté librement consentie ou que les conseils du planning familial.

Il est demandé aux rosicruciens de vivre en esprit de service et c'est le plus important. La maîtrise de sa sexualité viendra en son temps (ou bien assez tôt avec l'âge).

Cordialement.

Re : Re : L'initié et l'amour conjugale partagé
Samuel

Je suis bien en accord avec toi Daniel.
Néanmoins mon interrogation ne concernait que les initiés.
La définition des mots : affection, sensualité et érotisme sont à méditer à la lumière de l'amour vrai dans ses buts et objectifs immédiats.
L'évolution de la sexualité amoureuse et responsable ne tardera pas à passer dans les trois régions supérieures du monde du désir.
Amitiés.
Samuel

Re : Re : Re : L'initié et l'amour conjugale partagé
Daniel

Cher Samuel,

Je ne pense pas qu'il y ait d'un coté les initiés et de l'autre ceux qui ne le sont pas. Nous sommes tous en évolution sur un chemin qui nous mène vers Dieu. Même les anges, archanges et seigneurs du mental n'ont pas achevé leur évolution donc leur initiation.

Nous ne pouvons même pas juger sûrement de notre avancement réciproque car l'image que nous donnons de notre Ego est très imparfaite et certaines de nos qualités ou défauts nous ont été donnés dans le cadre de notre ciel de naissance pour l'accomplissement d'un destin.

Cordialement.

Drogue / alcool
Florian

Bonjour ,
Je voudrais vous poser une question concernant les drogues.
Dans le livre Cosmogonie, il est dit que l'alcool est un esprit qui a été introduit dans l'alimentation des humains afin de "matérialiser davantage ceux-ci, car à cette époque les humains étaient encore "trop spirituel" pour pouvoir progresser et évoluer dans la dimension terrestre".

Que doit on comprendre par alcool = esprit ?

Dans ce cas qu'en est il des drogues, par exemple le cannabis ? Ont-elles un but dans cette dimension (au autre dimension), comme l'alcool comme Max Heindel nous l'a appris.

Ayant trouvé réponse pour l'alcool, je me posais ces mêmes questions au sujet des drogues.

Je suis intéressé depuis 6 ans maintenant dans la spiritualité, pratique quotidiennement des exercices de respirations, visualisation, devlpt exercices Chakras... et consomme 1 à 2 fois du cannabis le week-end uniquement mais pas d'alcool.
J'aimerais en fait connaitre si vous la connaissez la raison de l'introduction de cette drogue dans notre dimension, quelle est son but ? Est-ce également un "esprit" ?

Dans un but de tout simplement de dés-identifier de ce produit qui à première vue ne me pose pas de problèmes particuliers (j'entends par là que ma consommation ne doit pas me gêner dans mes objectifs de cette vie).

En espérant que vous pourrez me renseigner,
Bien Cordialement
Florian.

Re : Drogue / alcool
Daniel

Bonjour,

L'alcool était appelé jadis "esprit de vin" car il était obtenu par distillation et donc apparaissait plus "subtil" que le breuvage à partir duquel il était obtenu. C'était une confusion regrettable entre la spiritualité et des différents produits que l'on trouve dans la nature.

Nous savons maintenant que l'alcool n'est pas un "esprit" mais un produit toxique de l'oxydation du glucose. Par contre il y a bel et bien un "esprit" qui mène à l'alcool et aux différentes autres drogues : c'est la recherche égoïste du plaisir immédiat et il n'est pas possible de bâtir une véritable spiritualité sur de telles fondations.

Les drogues agissent au niveau du cerveau en stimulant certains neurotransmetteurs mais cet effet ne dure pas et crée une dépendance. Cette dernière incite à consommer de plus en plus de drogue afin de retrouver le même plaisir et cette consommation exagérée détruit le cerveau d'abord et certains organes comme le foie (pour les alcooliques).

Pour retrouver un accès aux mondes supérieurs, il est recommandé (et même ordonné) aux Rosicruciens de bannir toute drogue et de vivre en esprit de service soit en abandonnant tout l'esprit de jouissance qui domine nos pays riches.

Nous ne pouvons donc pas avoir d'avis favorable sur la consommation de cannabis dont nous connaissons de mieux en mieux la dangerosité.

Cordialement.

Re : Drogue / alcool
christian

Bonjour,

Aller plus vite......

Tous les exercices et certainement le canabis ont le même effet. Celui de modifier votre état vibratoire.

Dans cette quête du "aller plus vite", vous pouvez abandonner l'alcool, pour passer au canabis. Abandonner le canabis pour pratiquer des exercices respiratoires. Abandonner les exercices respiratoires pour une forme encore plus subtile. Abandonner cette forme encore plus subtile pour encore plus subtil. En voulant aller plus vite, nous nous enchaînons à des tentations sans fin.

Vous finirez dans cette quête d'aller plus vite, soit de mettre votre métabolisme en danger, soit d'obtenir des résultats. Et si vous obtenez des résultats, comment vivrez vous le fait de recevoir quelque chose de Divin en l'ayant réclamé avec force comme un enfant capricieux ? Vous aurez honte, probablement....Et vous arrêterez. Mais il faudra bien vous observer, car à votre insu, vous aurez peut être enclenché une nouvelle pratique, tellement subtile que vous ne la décèlerez pas tout de suite. Le tentateur vous livre les tentations sur un plateau. Et elles se glissent dans les pratiques les plus pures, celles que vous ne soupçonneriez pas.

Des personnes bien intentionnées ont essayées de me le faire comprendre, et je leur en ai voulu pour celà. Je m'en excuse. La tentation rend aveugle.

Amicalement
christian

Re : Re : Drogue / alcool
Florian

Bonjour,

Merci Daniel et Christian de vos réponses.

Cela me conforte dans l'idée de reprendre une vie plus pure, j'avais un peu besoin de conseil sur ce coup là, même si l'évidence était de mise !

Christian : j'avoue ne pas saisir votre point de vu concernant la pratique énergétique.
Si je comprends bien votre message vous percevez la pratique énergétique comme une autoroute menant au Divin, que vous condamnez. Pensez-vous alors que la plus part des gens devraient prendre la voie nationale pour y arriver (pardonnez la comparaison mais je la trouve assez explicite) ?

Je ne vois pas la pratique énergétique comme un caprice, les drogues oui.
Mais s'il y a pratique énergétique ou spirituelle, le pratiquant n'est pas "tombé dessus" au hasard, rien n'est dû au hasard dans ce bas monde ?

Pour ce qui est des drogues, après réflexion et cela n'engage que mon avis, j'ai comme le ressenti que leur présence est là pour montrer aux hommes qu'il existe des niveaux de vibrations différents.
Certes provoqués de façon "non naturelles". Mais il m'est arrivé plusieurs fois lors de simples exercices de respirations de ressentir une euphorie passagère analogue aux effets du cannabis (je ne consommais rien à cette période).
Mais je pense que la prise de drogue provoque bien un changement de vibration temporaire mais pour y arriver les canaux énergétiques sont endommagés, comme si on voulait faire passer du 380V dans un câble destiné à du 220V, certes le moteur tournera plus vite mais s'endommagera également.
Voilà ce que j'en pense, en vous remerciant de votre réponse qui m'a fait réfléchir et méditer à ces conclusions, qui je l'espère s'approche le plus de la vérité du moins ma vérité ;)

Bien Cordialement

Florian

Re : Re : Re : Drogue / alcool
christian

Bonjour Florian

Max Heindel nous présente le parcours d'un aspirant à la spiritualité en s'appuyant sur le drame de Parsifal.
Max Heindel insiste sur le fait que Parsifal est pur et innocent.
Nous ne sommes pas pur et innocent quand nous pratiquons des exercices énergétiques.

Imaginons un enfant qui rêve d'une auto rouge pour Noël. Sa maman la lui a acheté et caché dans la maison. Pour le jour de Noël...
L'enfant la veut tout de suite et cherche partout dans la maison.
Sa maman sait bien qu'elle l'a cachée trop haut pour qu'il l'atteigne.
C'est pourquoi elle laisse une chaise à proximité. Car elle sait maintenant que l'important, c'est pas qu'il ait ou non la voiture, c'est qu'il apprenne la patience et l'innocence.
Bien sûr, l'enfant trouve la chaise de la maman, et trouve la voiture rouge. Il a manqué de se tuer en tombant, ce qui aurait bien pu arriver car la chaise est prêt de la fenêtre. Et enfin il trouve le paquet cadeau. Il pourait s'arrêter là mais non, il ouvre le paquet. S'amuse un peu avec la voiture. Et là, comprend qu'il n'est pas possible de faire se qu'il est en train de faire, s'il veut rester un petit garçon pur et innocent. Par contre, s'il veut être un mauvais garçon, il peut garder la voiture en toute conscience.
Nous voyons dans cette petite histoire que notre quête doit rester innocente. Le tentateur, qui est aussi l'instructeur saura nous mettre à l'épreuve.
L'histoire ne dit pas si le petit garçon a quand même eu son auto pour Noël. Si la maman ne s'est pas fâchée et ne l'a pas puni....
D'après vous?

Amicalement
christian

Re : Re : Re : Re : Drogue / alcool
Florian

Bonjour Christian,

Décidément, chacun de vos messages me fait réfléchir.
Je suis d'accord avec ce que vous dites et d'après moi la maman s'est fâchée et l' a puni :).

Je comprends le risque des pratiques énergétiques, mais pourquoi à notre époque, voit on fleurir de plus en plus de livres, sites sur le sujet et surtout sur les techniques d'évolution de l'Être via ces exercices énergétiques ? Cette forme de spiritualité n'est elle tout simplement pas devenue libre, sans avoir besoin d'être initié par quelqu'un ?
L'époque que nous vivons n'est pas t-elle en train de changer ? N'est-elle pas même révolue ? La théosophie est elle toujours d'actualité ?

Désolé pour toutes ces questions !
Au plaisir de vous lire,
Florian

Re : Re : Re : Re : Re : Drogue / alcool
Florian

Désolé pour tous ces messages et toutes ces questions pas forcement pertinentes !

Pour conclure sur ce sujet : Les corps subtils et canaux sont ils "réparables" peut on les "reconstruire" suite aux dégâts causés pas les drogues ?

Ca sera ma dernière intervention sur le sujet, me rendant compte de mon erreur monumentale...

Fraternellement

Re : Re : Re : Re : Re : Re : Drogue / alcool
Daniel

Bonjour,

Bien sûr que nous pouvons toujours reconstruire ce que nos erreurs ont détruit. Cela demande un peu plus de travail et d'effort mais c'est possible et même nécessaire.

Et puis, nous ne devons pas limiter notre horizon à une seule existence. Lors du vieillissement nos corps subtils subissent des dommages suite au temps, même en l'absence de toute drogue et finissent par disparaître bien après notre décès physique. Le tout est justement d'apprendre les grandes leçons morales qui pourront nous servir lors de nos existences futures comme par exemple privilégier l'Esprit de Service à la recherche du plaisir immédiat.

C'est par la pratique quotidienne que nous assimilons ces grandes leçons. Nous les retrouvons ensuite comme faisant partie de nous-mêmes lors de nos existences suivantes. Mais au cours de ces dernières des erreurs et des tentations sont toujours possibles !

Cordialement.

Re : Re : Re : Re : Re : Re : Drogue / alcool
christian

Bonjour Florian,

Je me rends compte à quel point mes pensées sont instables.

Veuillez m'excuser d'avoir affirmé des choses dont je doute aujourd'hui.
Probablement votre interrogation est entrée en résonance avec la mienne et j'ai eu tort d'y porter une réponse prématurée.

Bien cordialement
Christian

Re : Re : Re : Re : Re : Re : Drogue / alcool
Michael

Bonjour,

J'avoue que je n'ai pas perçu votre "erreur monumentale".
J'avoue aussi que je ne vois pas bien de quoi tout cela parle. J'ai une expérience régulière du cannabis, mais quand j'ai écrit pour demander en quoi est-ce si dangereux, mon message a été censuré (en toute politesse, il est vrai, et avec des explications claires. merci).

Ce que je crois est que toutes ces choses sont entourées d'une phobie hystérique qui est évidemment excessive. D'ailleurs, la plupart des gens qui relaient ces cris ne connaissent ces choses que par lectures interposées.

Les gens ont tort de jeter des anathèmes à tout va sur la seule foi de la programmation sociale (église, école, tv, ...).
J'ai une expérience personnelle du cannabis et j'ai eu à parler avec des gens ayant expérimenté des drogues dures. Ce que je peux en conclure est que toucher une seule fois aux drogues dures est déjà excessif. Et là, je vous assure que celui qui me l'a dit m'a bien averti de ne pas croire que je pourrais décrocher si d'aventure je ne touchais, ne serait-ce qu'une fois, ces produits. Par contre le cannabis...

Mais malheureusement, on n'a pas le droit de le dire ! Et ça, je trouve que c'est une langue de bois qui ne nous honore pas.

Savez-vous que l'esclavage était légal au moment où on le pratiquait. Et donc que s'y opposer était illégal ? Il a bien fallu qu'on en parle pour arriver à l'abolition.

Cordialement.

Les sept mondes.
Samuel

Bien à vous tous.
Au commencement d'un jour de manifestation, les sept mondes sont il déjà existant ? Ou ceux ci se crée t'il lors de la descente involutive des esprits vierges ?
En unicité dans le travail un.
Samuel

Re : Les sept mondes.
Daniel

Bonjour,

Max Heindel nous enseigne dans la Cosmogonie que les sept Mondes n'ont pas été créés en même temps mais selon les besoins des esprits-vierges qui involuaient de plus en plus profondément. Les Mondes les plus proches de la Divinité ont donc été créés en premier et les Mondes les plus "denses", comme le Monde Physique, en dernier.

La Bible nous enseigne la même chose d'une façon métaphorique en nous parlant des Sept Jours de la Création.
A la fin de cette période de manifestation, les Mondes les plus denses disparaîtront en premier et les plus subtils en dernier, toujours selon les besoins des Egos en évolution.

Cordialement.

anthropologie
christian

Bonjour,

Les enseignements rosicruciens présentent l'évolution en précisant qu'une forme une forme évolue ou bien régresse.
Pouvons nous penser que l'homo habilis, l'homo erectus, l'homme de Néanderthal soient des formes dégénérées en stade de régression par rapport à l'"homme" de ces époques ?
Ou au contraire, comme l'explique la science, l'homme d'aujourd'hui est le résultat d'une évolution qui est passé par ces diverses formes appelées homo habilis, homo erectus........?
Amitiés
christian

Re : anthropologie
Daniel

Bonjour,

L'évolution de l'espèce humaine reste un sujet de débat et rien ne semble définitivement fixé à l'heure actuelle. Je reste un ardent partisan du fait scientifique et pense donc, avec la majorité de mes pareils, que les anthropopithèques, l'Homo habilis et l'Homo erectus sont des formes transitoire de l'évolution de la forme animale vers l'Homo sapiens qui est notre forme actuelle.
L'Homme de Néanderthal semble être un cas particulier puisque cette espèce, très proche de la nôtre et habitant la même région ne semble pas avoir survécu sans que l'on s'explique encore pourquoi.
Par contre on ne trouve pas de fossiles de chimpanzé ni de ses ancêtres et ce fait embête beaucoup les anthropologues. Il est donc possible que ce grand singe soit une forme dégénérée récente du genre Homo.

Cordialement,

cours d'asrologie
FRANCIS

Bonjour,
Comment se fait il que les cours d'astrologie et l'ouvrage de Max Heindel ne parlent pas des cuspides des maisons en signes et des maitres des maisons en autres maisons ?
J'ai suivi plusieurs formations en astrologie ou ces éléments étaient traités, et ce, même dans l'astrologie ancienne et antique.
Merci

Re : cours d'asrologie
Candidate

Vous devez avoir lu très superficiellement les ouvrages de Max Heindel traitant de l'Astrologie, sinon vous vous seriez rendu compte que les "cuspides" étaient prises en compte sous "pointes" et que les "Maîtres" étaient également pris en compte sous le vocable de "Gouverneur" de la Maison. Ce qui est précisé dans le lexique des ouvrages.

l'eucharistie
Un étudiant

Bonjour à tous.

Je voudrais poser cette question qui m'est importante :

- à la lumière de l'ésotérisme et de la vision éthérique, comment apparait le pain et le vin transubstantiés ?
Dans la foi catholique ce sont vraiment la chaire et le sang du Christ mais la matière garde sa forme. De ce que j'ai pu extrapoler des enseignements ésotériques c'est que l'éther du matériau devient celui du Christ agissant ainsi sur le corps vital de l'Homme.

Qu'en est-il ?

Merci à vous

Re : l'eucharistie
Jean-Claude

Bonjour Christian,
Bonjour à tous,

Je risque plus d’apporter plus de questions que de réponses…

Voici tout de même quelques éléments :

Pour nous, étudiants rosicruciens, ce que l’Eglise nomme des « sacrements » a plutôt le sens « d’initiation », c'est-à-dire que quelque chose se lève en nous au gré d’un vécu dont nous avons tirer le fruit.

Dans plusieurs livres, Max Heindel aborde la question des sacrements et nous en montre une dimension transcendante : Il défini l’Eucharistie comme la conscience du fait que l’esprit du Christ incarne la Terre (et ce, selon le rythme des révolutions de la Terre et du Soleil).
La Terre et son fruit son donc - pour autant que nous en prenions conscience - réellement la chair et le sang du Christ. J’en déduis que le rituel, la liturgie…, servent à nous mettre en conscience de ce fait.

Pour ce qui est de la matière elle même, j’observe que l’Hostie est réalisée en pain azyme : c'est-à-dire sans levain (le levain, en tant que phénomène de fermentation, est un esprit – agent extérieur, qui est malvenu dans la tradition juive quand la pureté absolue est recherchée). Par contre à l’eau s’ajoute le vin, qui lui, contient un esprit : l’alcool. Ceci nous amène aux Noces de Cana pour envisager de comprendre ce que signifie cette différence…

Ce que l’on sait mesurer, c’est la différence de fréquence vibratoire entre une hostie consacrée et celle qui ne l’est pas.
J’observe enfin que la question de la transsubstantiation a reçu plusieurs réponses forts diverses : Pas d’Eucharistie chez les Cathares en tant que sacrement, présence du Christ lors de la célébration de la Sainte Cène mais dans le cœur des participant chez les protestant et présence absolue du Christ dans la matière – hostie chez les catholiques.

Comme d’habitude chacun a un peu raison, et nous trouvons une synthèse remarquable dans les Enseignement Rosicrucien.

Max Heindel nous signale, de plus, que la liturgie catholique s’adresse tout particulièrement à notre corps vital par le fait de la rythmicité et la répétition.

Merci pour cette question
Jean-Claude

Interrogation
Samuel

À la lumière des enseignements RC qui est Melchisédek (Hébreux 7:1 à 3) ?
En unicité.
Samuel

Re : Interrogation
Une Candidate

L'histoire de Melchisedech, être sans généalogie terrestre, se rapporte aux premiers temps de l'Atlantide, alors que l'humanité n'était pas encore divisée en nations guerrières, mais formait une grande fraternité pacifique dont les chefs étaient des êtres divins, à la fois rois et prêtres.
Par la suite, il y eut une division entre le pouvoir temporel et le pouvoir ecclésiastique. Chacune de ces deux puissances luttant pour sa suprématie.
Le Christ a été annoncé comme un chef, capable d'unir l'Eglise et l'Etat en qualité de roi et de prêtre de l'Ordre de Melchisedech.

Lire à ce sujet "Franc-Maçonnerie et Catholicisme" de Max Heindel.

Maîtres et maître
Myriam

En lisant plus bas ce qui était écrit concernant les maitres, quelques réflexions me sont venues.

Permettez moi d'affirmer que les "maîtres" sont des "handicapes" pour notre croissance spirituelle.
Jésus ne s'est jamais présenté comme un maitre. Un guide plutôt.

Dans maître, il y a la notion de maitrise. Pour avancer sur notre propre chemin, nous avons moins besoin d'être "maitrisés" que d'être guidés.
Nous sommes les seuls à pouvoir et à savoir comment et où poser un pas devant l'autre selon ce qui nous est individuellement nécessaire.

Mais, si nous avons l'immense chance de croiser le chemin de quelqu'un qui nous apportera une aide pour cheminer, nous ne pouvons en aucun cas le considérer comme un maitre.
Notre seul maitre c'est nous-même. Nous seuls avons le pouvoir de décider pour nous.
DIEU est un DIEU de liberté. Tout dans les écritures nous enseigne que nous devons tracer notre route seul, sans nous aliéner à une quelconque autorité.

Chacune de nos pensées, chacune de nos paroles, chacune de nos actions doit être le fruit et le reflet de ce que nous sommes, librement.
Jésus nous a toujours encouragé à suivre notre voix intérieure pour suivre notre voie.

"Va et ne pèche plus", disait-il après avoir guéri.

Re : Maîtres et maître
Daniel

Bonjour,

Je suis bien d'accord avec ce qu'écrit Myriam. A ce sujet nous pourrions aussi citer Matthieu 23 8-12 : "Mais vous, ne vous faites pas appeler Rabbi; car un seul est votre Maître, et vous êtes tous frères. Et n'appelez personne sur la terre votre père; car un seul est votre Père, Celui qui est dans les Cieux. Ne vous faites pas appeler directeurs ; car Un seul est votre Directeur, le Christ.
Le plus grand parmi vous sera votre serviteur. Quiconque s'élèvera sera abaissé, et quiconque s'abaissera sera élevé."

Nous avons donc bien un Maître, mais c'est notre Père des Cieux. Sur terre nous souffrons tous d'aveuglement spirituel et nous avons bien du mal à nous diriger nous-mêmes. De là à vouloir diriger les autres... Il y a un pas que beaucoup franchissent allégrement, mais c'est un moyen pour eux de se sentir supérieurs. Nous devons donc nous en méfier.

Fraternellement

estime de soi
sandy

Bonjour,
j'ai énormément appris grâce aux livres de Max Heindel, j'en ai lu plusieurs et cela m"a vraiment touché émotionnellement, j'ai l'impression que dans mon cœur beaucoup de chose était déjà la en certitude...
Le soucis est que maintenant, j'ai une mauvaise estime de moi ! Lors de ma rétrospection, je trouve toujours des tas de choses qui ne vont pas... j'ai peur de la gravité de la moindre pensée négative ...
Cela me fait beaucoup de peine...
Je crois que je suis pas quelqu'un de bien.

Re : estime de soi
Michael

Bonjour Sandy,

J'aimerais savoir pourquoi tu as peu d'estime pour toi même. As tu fait quelque chose qui puisse te faire croire que tu n'es pas quelqu'un de bien ? Par exemple, as tu commis des crimes que tu ne regrettes pas ?
Moi aussi, j'avais peu d'estime pour moi. En fait, j'en suis à traiter ce problème. Je dois dire que j'ai beaucoup avancé.

L'origine de mon peu d'amour propre est mon parcours d'enfant puis d'adolescent. Je suis tombé, dans la vie, sur une belle-mère au cœur empli de haine et de mépris à mon égard, qui ne laissait passer aucune occasion de me faire savoir que je ne valais pas grand chose, soit en me battant très fréquemment pour des broutilles, soit en m'invectivant durement, en me rabrouant, en m'humiliant, en me laissant sans soins alors qu'en jouant je me suis blessé... Bref, je suis convaincu que cette personne avait en tête de me faire regretter d'avoir vu le jour.

Bref, ma belle-mère m'a tellement fait de mal que les conséquences de sa cruauté m'ont suivi dans ma vie : dévastation de l'estime de soi, voire castration psychologique. Plus grave : aujourd'hui encore, le simple fait de la voir me déplaît. Les rares fois où il m'arrive de penser à elle (parce que j'ai vu quelque chose qui me la rappelle), il peut m'arriver d'avoir des frissons. Je suis convaincu que cette personne est intrinsèquement méchante.

Une fois que j'ai compris ça, j'ai commencé mon travail personnel de guérison. En effet, quel bien attendre d'une personne méchante qui a décidé délibérément de nuire à un enfant qui n'a pas de moyen de se protéger? J'ai compris que ce n'était pas moi qui était mauvais mais cette dame qui voulait que je le sois. Alors que de toute évidence, c'est elle qui est une mauvaise personne. Je ne pouvais pas la laisser gagner sur ce terrain là. Elle avait déjà réussi à me priver d'une enfance. Elle avait réussi à perturber gravement ma capacité à m'insérer dans les groupes sociaux. Je ne pouvais pas la laisser gagner cette bataille contre mon être en tant que créature de Dieu, digne de considération. Alors, je me suis levé (dans la tête) et j'ai fait face à cette situation.

Laisse moi te dire : "Tu ne vaux pas moins que les autres, tu ne vaux pas plus que les autres. tu vaux autant que les autres." Si quelqu'un essaie d'une manière ou une autre de te faire croire le contraire, prie que son karma vienne l'éclairer.

Tu nous parles des défauts que tu perçois quand tu fais la rétrospection. ça prouve seulement que tu fais bien la rétrospection. Tout le monde a des défauts et à moins que tu nous en dises plus, les défauts perçus lors de la rétrospection ne peuvent permettre de tirer la conclusion que tu as tirée : c'est justement le but de l'exercice que de percevoir les défauts en vue de les corriger. Celui qui fait sa rétro et qui trouve tout impeccable est probablement dangereusement prétentieux.

Cordialement.

Re : estime de soi
Jean-Claude

Chère Amie,

Il semblerait qu'il soit plus difficile de voir ce que nous faisons de positif que nos erreurs. Bien sur, beaucoup de choses ne "vont pas" et nos pensées négatives sont graves, mais ce que vous ressentez ne représente qu'une étape prometteuse, qu'il s'agisse de la forte émotion dont vous parlez ou votre perception des pensées négatives.

Il ne faut pas oublier de s'ouvrir à ce qui est bon autour de nous, et bien sur en nous même, c'est cela qui nous sustente et nous permet de garder notre équilibre. Vous êtes quelqu'un de bien.

Espérant vous être utile,

Bien amicalement à tous
Jean-Claude

Re : estime de soi
un étudiant

Chère amie une petite histoire pour toi....

Un conférencier bien connu commence son séminaire en tenant un billet de 100 Euros. Il demande aux gens : Qui aimerait avoir ce billet ? Les mains commencent à se lever. Alors il dit : "Je vais donner ce billet de 100 Euros à l’un d’entre vous, mais avant laissez-moi d’abord faire quelque chose avec". Il chiffonne alors le billet avec force et il demande : Est-ce que vous voulez toujours de ce billet ? Les mains continuent de se lever. Bon, d’accord, mais que se passera t-il si je fais cela ? Il jette le billet froissé par terre et saute pieds joints dessus, l’écrasant autant que possible et le recouvrant des poussières du plancher. Ensuite il demande : Qui veut encore avoir ce billet ? Évidemment, les mains continuent de se lever !

Mes amis, dit-il, vous venez d’apprendre une leçon. Peu importe ce que je fais avec ce billet, vous le voulez toujours parce que sa valeur n’a pas changé.. Il vaut toujours 100 Euros.

Plusieurs fois dans votre vie, vous serez froissés, rejetés, souillés par des gens ou par les évènements. Vous aurez l’impression que vous ne valez plus rien, mais en réalité, votre valeur n’aura pas changé aux yeux de ceux qui vous aiment ! La valeur d’une personne ne tient pas à ce qu’elle fait ou ne fait pas. Vous pourrez toujours recommencer et atteindre vos objectifs car votre valeur intrinsèque demeure toujours intacte.

EMILE NGANDO

Les aides invisibles
Raymond

Qu'est-ce qu'un être invisible ? et Quelle est son activité sur les champs de bataille ?

Merci et Heureuse année à vous.

Re : Les aides invisibles
Daniel

Bonjour,

Les êtres invisibles sont des entités spirituelles qui ne sont pas présentement incarnées dans la Région Chimique du Monde Physique soit qu'elles n'aient pas besoin de cette incarnation pour progresser (comme les anges ou les archanges), soit qu'elles soient entre deux incarnations comme les personnes décédées et non encore réincarnée.

Il est possible aussi que certains êtres humains en cours d'incarnation soient choisis comme aides par nos instructeurs angéliques dans le cas de situations d'urgences et c'est le souhait de nombreux rosicruciens que d'apporter une telle aide, même pendant leur sommeil. Mais ces interventions se font nécessairement sans notre corps physique et se limitent principalement en des soins spirituels ou à l'accueil des victimes des combats dans la Région des Ethers.

Le pouvoir des Anges dans ces circonstances est bien supérieur au nôtre et de nombreux soldats confessent qu'ils doivent leur survie à une intervention miraculeuse lors de moments critiques.

Nous sommes donc environnés d'êtres invisibles, même si nous n'en avons pas toujours conscience et ils constituent un environnement bien plus important que celui, matériel, que nous devons assumer lors de notre vie terrestre !

Amicalement

Re : Les aides invisibles
johann

bonjour,

Un excellent livre disponible à l'Association qui donne des renseignements fort utiles sur l'activité des aides invisibles sur les champs de batailles :

"Le secret de Marjorie".

Re : Les aides invisibles
mystique

Bonjour,

Les êtres invisibles sont nos guides.
Il y a des êtres invisibles à chaque couche de notre aura qui veillent à leur développement respectif.

Celui-ci est favorisé par un mode de vie sain, équilibré et orienté vers la spiritualité.
Certains guides ne se manifestent jamais car ils s'occupent des couches plus denses de l'aura, comme le corps éthérique par exemple.

Les être invisibles sont aussi les Seigneurs du Karma qui ont élaboré les grandes lignes de notre vie d'une manière douce mais sans imposer quoi que ce soit à notre libre arbitre. Il ne s'agit que de balises, d'impressions, de caractéristiques qui peuvent être décelées dans le thème astral.

Tout, dans la vie, vient de la vie.
Cette vie est caractérisée par des êtres invisibles et c'est pourquoi il y a aussi les esprits de la nature, comme les fées par exemple.
Les esprits de la nature ne recherchent pas notre compagnie mais un dialogue, voire une aide est possible quand on les invoque par certains rituels.

Notre Ego est aussi un être invisible et il représente la personnalité qui s'est formée au cours des incarnations antérieures.
Il représente notre ange gardien.

Il est possible que des guides ou notre ange gardien se manifestent lors de certaines circonstances mais cela se fait en général d'une manière discrète.
Les impressions générales de notre thème astral suffisent le plus souvent pour nous orienter dans notre vie sans pour autant remplacer notre libre arbitre.

Cordialement.

Re : Les aides invisibles
Manue

Les aides invisibles sont un groupe de gens aux aspirations spirituelles qui grâce à leurs efforts et à leur compassion dans le monde matériel ont acquis le privilège d'aider nos semblables sur les plans supraphysiques.
Ils peuvent être conscients ou non du travail qu'ils effectuent pendant leurs heures de sommeil alors qu'ils quittent leurs corps physiques. Sous la direction des Frères Aînés, ils assistent les travaux de guérison chez les vivants ou de transition à l'après-vie chez les nouveaux-morts, les intruisant des conditions dans l'au delà.

En esprit de service

les instructeurs
eric

Est-il indispensable d'être membres d'une école de pensé afin d'attirer l'attention des maitres invisibles pour être initié ?
Autrement dit une personne qui met en pratique les enseignements Rosicruciens sans toutefois être membre de la fraternité, peut elle recevoir l'aide des instructeurs ?

Re : les instructeurs
Daniel

Bonjour,

Pour attirer l'attention d'un instructeur, il suffit, à mon avis, de vivre sa vie selon l'Evangile et dans un esprit de service. Il n'est donc pas indispensable d'appartenir à une fraternité rosicrucienne ou autre.

Cependant le sentier de l'initiation est semé d'embuches et il est souhaitable de rencontrer d'autres personnes qui ont des aspirations proches des vôtres et avec qui un échange est possible. Cela se fait beaucoup plus facilement au sein d'une fraternité.

Cordialement.

renseignement
michel étudiant à l'université de douala

J'ai la ferme décision de m'initier mais un problème de moyen me permettant de pouvoir évoluer normalement se pose.
Est-il possible que je puisse avoir le soutient du parainage ? Je suis camerounais, prière de m'éclaisir à ce niveau .
Merci bien,
Dans l'esprit de service

Re : renseignement
Michael

Bonjour,

D'après ce que j'en sais, il ne faut pas grand chose pour évoluer.

Faites l'effort de vous procurer la Cosmogonie des Rose-Croix. Et trouvez la communauté rosicrucienne (Max Heindel) sur place. Ce dernier point me paraît quelque peu facultatif d'ailleurs.
Lisez la Cosmogonie.

Soyez rassuré qu'il ne faut pas grand chose comme moyens pour évoluer.

Cordialement.

Re : renseignement
UN ETUDIANT

Cher ami,
L'initiation, nous la vivons tous les jours, il ne s'agit pas d'une formule magique. si une personne se présente devant vous un jour en proposant de vous initier ne suivez pas sa voix, ne l'écoutez pas.

Les "vérités spirituelles" nous apparaissent lorsque nous sommes prêts et pour être prêts il faut avoir une vie de service désintéressée, d'amour, de paix intérieure de maitrise de soit et faire des exercices spirituels comme la retrospection et la concentration. Ceci fait partie des conditions qu'un étudiant rosicrucien doit remplir pour grandir.

Les enseignements de Max Heindel sont gratuits, il y a un centre à douala-deido (cameroun) tu pourras t-y rendre et demander à être étudiant.
voici l'adresse :
Association Rosicrucienne
Douala - BP 8216
mail : cdoualadeido@yahoo.fr
mail : guybahiol@yahoo.fr
guybahiol@hotmail.com

Surtout, il est très important d'avoir la patience dans nos recherches spirituelles et n'y allons pas pour un désir égoïste et personnel, seul l'amour de Dieu, du Christ de son prochain et nécessaire.

Roger Ngando
A bientôt

Re : Re : renseignement
Michael

L'idée principale qui m'a guidée dans mon aspiration à la connaissance spirituelle était de rechercher comment le monde fonctionne réellement. Comment, il fonctionne physiquement s'apprend depuis des siècles à l'école classique. Mais comment fonctionne t-il dans l'invisible?

Michel de Douala, qui est d'Afrique comme moi, me comprendra mieux avec cet exemple : On nous parle souvent de génies de la nature (arbres, rivières,...) en Afrique. Mais ces êtres-là, à quoi correspondent-ils réellement ? Quels sont leurs pouvoirs ? Quel est leur rôle?

Seule une étude sérieuse de type rationnel peut apporter des réponses à ce type de questions. La religion n'a même pas dans son programme d'aider à trouver des réponses à ces interrogations. Je ne dis pas que Max Heindel traite particulièrement de ces questions. Mais il fournit une explication globale cohérente, dans laquelle tout prend sa place.

J'ai acquis assez tôt la conviction que le monde invisible est régi par des lois accessibles à la raison. C'est alors la compréhension du monde que je recherchais en venant à la Rose-Croix. J'ai découvert avec beaucoup de plaisir que c'est exactement ce qu'il me faut. Dans la Rose-Croix, on apprend l'Invisible le plus scientifiquement du monde.

Les formules comme "les voies de Dieu sont insondables" que plusieurs d'entre nous mettent en avant pour justifier le fait qu'ils ne veulent essayer, ni peut être ne peuvent, comprendre m'ont toujours paru être une échappatoire trop facile.

Je le dis parce que quelqu'un a parlé de se laisser guider par l'amour du prochain et de Dieu. Le fait est que c'est bien après que j'aie commencé à m'intéresser véritablement à la spiritualité que j'ai compris pourquoi on devait aimer son prochain. Même si je n'ai pas exactement les mots qu'il faut pour l'expliquer, je peux dire que nous devons aimer notre prochain par pour son bien à lui, mais pour nous sentir nous-même en harmonie avec le reste du monde.

En disant aux gens qu'ils doivent se laisser guider par l'amour du prochain, on ne les induit certes pas en erreur. Mais on peut les laisser dans un flou qui s'accommode mal de la sincérité. Et puis, c'est peut être parce que l'individu ne parvient pas à aimer sincèrement son prochain comme lui-même qu'il s'intéresse aux coulisses du monde (pour reprendre le jargon des cinéphiles), pour savoir comment ça fonctionne et surtout pourquoi il est important qu'il aime les autres.

A mon avis, ici en spiritualité, il faut expliquer le véritable sens des formules toutes faites mais imparfaitement comprises qui ont cours dans la religion populaire. Au fond, c'est parce que nous ne parvenions pas à nous faire à ces formules que nous avons cherché plus loin que la simple religion populaire.

Cordialement.

les maîtres
christian

Bonjour

Bien des maîtres spirituels ont incarnés la fraternité, la compassion, l'amour divin et le sacrifice. Peut-on imaginer qu'ils sont sur la même fréquence vibratoire, unis dans une Lumière de même intensité ?
Peut on dire qu'en admettant qu'ils soient des maîtres d'évolution comparables, que Max Heindel et le Tibétain soient la même Entité ?
Que St Germain et Christian Rosencreutz soient la même Entité ?
Que Jésus et Boudha soient unis dans la même Entité ?
.....................
Désolé pour ces exemples un peu frappants.
Mais je ne peux m'empêcher de me poser la question.....Je vous la soumets.

Bien amicalement
Christian

Re : les maîtres
Daniel

Bonjour,

Les maîtres spirituels nous apportent des enseignements qui semblent être des révélations pour leurs contemporains et leurs continuateurs mais ils ont aussi chacun leur personnalité qui exclut le fait qu'ils soient, à mon avis, des réincarnations de la même entité.

Par exemple, si vous appelez "le Tibétain" l'auteur du Bardo Tödol, il est possible qu'il n'ait pas existé, ce livre semblant être la compilation d'une tradition orale multiséculaire avec une base animiste adaptée à la doctrine bouddhiste. De plus, ce livre ne s'intéresse qu'aux états post-mortem que nous traversons entre deux incarnations. Max Heindel, lui, est très occidental et nous rapporte une Cosmogonie, soit une vision de la création, sans s'appesantir sur l'après-mort. Il n'en reste pas moins que de profondes convergences existent entre le Bardo et la Cosmogonie des Rose-Croix si bien qu'on a, en les analysant, l'impression d'approcher d'une même vérité venant de deux sources radicalement opposées.

De même tout oppose Bouddha, qui enseignait une méthode de perfection individuelle par l'ascèse, le retrait du monde et Jésus-Christ qui prêcha un amour fraternel entre les hommes, fils d'un Dieu paternel.
Et puis, si vous citez des maîtres spirituels, il ne faut pas oublier Lao Tseu, Confucius, Mani et Mahomet (sans parler de Pythagore, Platon et les autres philosophes Grecs). Nous sommes le résultat d'influences multiples mais différentes.

La même Vérité illumine tous les hommes mais chacun l'interprète à sa façon et c'est là que les problèmes commencent.

Cordialement.

Re : Re : les maîtres
sandy

merci d'avoir cité Mani, tellement peu connu et reconnu....
Salutations sincères.

Re : les maîtres
christian

Bonjour,

Je viens de tomber hier (comme par hasard) sur ces passages de la "gérison ésotérique" du Maître D.K. (le Tibétain) écrit par Alice Bailey.

"32 Emploi de l'image du Seigneur"
.......
"A ce stade particulier ou un homme est nettement relié à un Maître et à Son groupe, il est automatiquement uni, en tant qu'individu, au Maître de tous les Maitres. Par l'intermédiaire de sa propre âme, et de l'âme de son groupe particulier, il peut puiser dans la force de Maitreya Bouddha."

Maitreya Bouddha est, comme il est dit plus loin, le nom oriental donné au Christ.

Bien amicalement
christian

Re : les maîtres
Johann

Bonjour,

Max Heindel n'est pas le Tibétain; le Tibetain est le maître qui a adombré A. Bailey, par exemple, et d'autres élèves, qui suivaient les enseignements orientaux.

St-Germain est la réincarnation de CRC qui était également Lazarre.

Jésus et Bouddha ne sont pas les mêmes entités; Jésus fut Salomon ; Avant d'être Bouddha, cette dernière entité fut le prince Siddharta, avant d'être illuminé.

Chaque maître s'adresse aux élèves de sa région ; un élève oriental n'ayant pas la même constitution qu'un élève occidental, les enseignements ne sont pas les mêmes, même s'ils présentent des affinités ou similitudes.

Tous mes vœux pour la nouvelle année.

fausses notes et maladie, harmonie et santé.
un étudiant

Bonjour,

Les enseignements rosicruciens, ainsi que d'autres enseignements insistent sur le fait que la maladie est un facteur d'évolution.

Quand un enfant joue une fausse note sur son violon, mon premier réflexe est de rétablir l'harmonie par une action immédiate. Car c'est une souffrance pour tout le monde, et il est évident que de se plonger trop dans l'"inharmonie" est un risque majeur pour la santé.
Il en va de même en tant qu'étudiant rosicrucien. Dés que je vois quelqu'un de malade, ma première réaction est de "prier" pour son rétablissement. J'aurais bien aimé avoir des dons de guérisseurs pour régler le problème encore plus vite. Et hop, un miracle...!

J'ai mis très longtemps à me dire, devant un petit violoniste: "supporte l'inharmonie, avec patience, souffre avec patience. Il y a bien un moment ou l'harmonie musicale que tu produis attirera le petit violoniste qui produit l'inharmonie. L'aide que tu proposes sans insister sera un jour acceptée et certainement que ce jour, le petit enfant utilisera toutes les facultés qu'il gardait en sommeil pour rétablir lui même l'harmonie".
Et ce n'est pas facile de le faire, presque impossible. Et pourtant.....

En va t-il de même pour la maladie ? Devons nous souffrir avec l'autre qui souffre, avec patience, afin que l'autre rétablisse en temps et en heure lui même l'harmonie dans cette disharmonie qui l'a rendu malade ?

Le travail de guérison pourrait être alors plus un aide patiente, dans la non action, afin de se tenir prêt à aider l'autre à rétablir lui même l'harmonie ?
Dans ce cas là, pas d'aides invisibles volant au secours de celui qui appelle, mais plutôt une veille constante dans l'harmonie..... (pour ceux qui sont arriver à porter l'harmonie en eux).

Ce n'est qu'une interrogation sans vrai réponse, que je tenais à partager.

Amitiés
christian

Re : fausses notes et maladie, harmonie et santé.
Michael

Bonjour,

Je dois dire que je suis mal à l'aise avec toutes les doctrines et théories qui professent l'utilité et l'acceptation de la souffrance et de la douleur. Je suis franchement très mal à l'aise avec tout ça.

Mon opinion est que la souffrance et la douleur peuvent certes être une étape vers un mieux être, ne serait ce qu'en attirant notre attention sur un problème à traiter au mieux le plus tôt possible.
A part cela, je suis convaincu que ce ne sont pas de bonnes choses. Ce sont des choses qui peuvent briser un homme ou une famille, semer de la désolation et même laisser des séquelles.
Ce ne sont pas de bonnes choses et il faudrait vraiment se lever de bonne heure pour me convaincre du contraire.

D'ailleurs, en ce qui concerne la musique et les fausses notes, je ne comprends pas pourquoi on n'indiquerait pas gentiment à l'apprenant que sa note n'est pas la bonne en lui montrant directement la bonne façon de jouer, plutôt que d'attendre qu'il s'en rende compte lui-même. L'harmonie aussi s'apprend. Un enfant ayant grandi dans l'harmonie reproduira l'harmonie autour de lui pour la principale raison qu'il en a besoin, pour s'y être habitué dans son passé.

Il s'habillera harmonieusement si on le lui a appris. Il aura une maison harmonieusement décorée s'il a été élevé dans une maison harmonieusement décorée. Si en revanche, on lui chante des choses comme "heureux les pauvres", "Dieu aime ou préfère les pauvres",... il risque de reproduire ces assertions dangereuses pour son bien être matériel dans son comportement et dans sa vie.

Au final, je crois que la maladie n'est utile que si l'on s'attèle à l'éliminer au plus vite. Vous l'aurez compris : pour moi, pas question de s'accommoder de telles souffrances. Il faut les éliminer autant que possible.

Cordialement.

Re : Re : fausses notes et maladie, harmonie et santé.
Daniel

Bonjour Michael,

Rassurez-vous, la philosophie rosicrucienne ne se complait pas dans la maladie plus que vous et s'intéresse à la guérison spirituelle qui est a appliquer dans les cas où la médecine classique échoue. Nous attachons également beaucoup d'importance à la prévention en évitant les pensées destructrices et stressantes.

Maintenant, nous devons constater que la maladie, comme les autres épreuves, sont des composantes de nos destins et que Dieu, qui est infiniment bon, a cependant créé les mondes où nous involuons avec l'épreuve et la souffrance, peut-être justement pour que nous luttions contre elles, cette lutte étant un facteur d'évolution spirituelle.

Un bien peut donc sortir d'un mal comme un mal d'un bien et ces deux notions ne sont peut-être pas si opposées que nous le considérons généralement puisqu'elles ont la même source. Dans ces conditions, "l'arbre de la connaissance du bien et du mal" dont nous parle la Genèse et dont nous mangeons quotidiennement le fruit est peut-être tout simplement celui de la connaissance de Dieu !

Cordialement.

Re : Re : Re : fausses notes et maladie, harmonie et santé.
Michael

Daniel,

La philosophie rosicrucienne ne se complaît effectivement pas dans la maladie. Mais qui vous dit que tous les rosicruciens l'ont bien compris?

Le fait même qu'on puisse parler d'attentisme devant la détresse d'autrui peut signifier qu'on croie que la maladie n'est pas si mauvaise... Alors que justement, elle est effectivement très mauvaise ! Le fait que le bien puisse sortir du mal, ne signifie pas que le mal est bien.

Le devoir de tout homme qui rencontre un cas de disharmonie est de rétablir l'harmonie par tous les moyens disponibles, que cela soit sur le plan physique ou sur le plan spirituel.

Et puis, la maladie ne fait pas forcément partie du destin de qui que ce soit. Je ne suis pas sûr que le destin comprenne ce type de détails.

Cordialement.

Re : Re : fausses notes et maladie, harmonie et santé.
Pascale, étudiante régulière

Bonjour,
Comment identifieriez vous les "mauvaises choses" dont vous parlez ?
Je pense que la santé, bonne ou mauvaise, est une conséquence de la loi de cause à effet, ainsi que tout ce qui nous arrive sur terre, selon les enseignements que nous recevons.

A quoi servirait la souffrance, si ce n'est à être transcendée, ainsi que la fausse note, qui demande l'expérience pour arriver à la correction et à la perfection. On nous enseigne que nous sommes responsables de nos actes et, inconsciemment, c'est nous mêmes qui provoquons, ou qui avons provoqué, nos maladies et, à ce titre, nous avons le devoir de nous soigner et de maintenir la vie le plus longtemps et le mieux possible toujours pour notre expérience. En aucun cas, je pense que nous ne devons accepter la souffrance.

Si nous naissons dans la disharmonie, c'est que nous avons une expérience à y faire et vice versa.

Voici ma très modeste participation à nos interrogations.

Merci pour tout.

LA TRADITION ANIMISME
EMILE

Chers amis (rosicruciens) ,

Voici une définition que j'ai pu trouver sur internet concernant la tradition Animisme :
"L’animisme (du latin animus, originairement esprit, puis âme) est la croyance en une âme, une force vitale, animant non seulement les êtres humains, mais également les animaux et les éléments naturels (pierres, arbres, vent...). Ces âmes ou ces esprits supérieurs (ceux des défunts ou de divinités animales) peuvent agir sur le monde ici-bas, de manière bénéfique ou non, et il convient donc de leur vouer un culte".

Par divinité animales je vois "esprit-groupe" et reposer nos croyances à nos défunts ou même à un esprit-groupe je ne vois pas là une Evolution spirituelle et je ne trouve pas non plus les mots pour manifester mon indifférence à moins qu'il est une incompréhension de ma part ....
Mais surtout, une question me vient à l'esprit, nous savons tous que l'Ame est triple (Emotionnelle, intellectuelle, et consciente).

Lorsqu'un être humain décède l'esprit qui est la contre-partie de l'âme emporte avec lui les différents corps qui lui ont permis de façonner son âme, seuls les Ethers chimique et vital restent avec le corps jusqu'à la désintégration de ce dernier, ces corps sortent du corps par un mouvement en spiral par la tête.

Nous savons que l'esprit passe par le purgatoire dans un premier temps ensuite il passe au premier ciel (2ème région du monde du désir) mais
j'aimerais savoir la fonction qu'occupe l'âme après cette étape (mort) ?

Ma deuxième question est de savoir si on peut parler d'âme avant la mort ?
Merci de votre éclairage

Bonne journée

Re : LA TRADITION ANIMISME
Jean-Claude

Cher Ami,

Il y une certaine confusion dans la définition de l’animisme. On entend le plus souvent dans ce terme ce que les Rosicruciens nomment le souffle vital (le corps vital), mais aussi des esprits de la nature (dont les esprits groupes des animaux et les esprits des éléments … ).
Le terme « souffle de vie » dans la Genèse a parfois été curieusement traduit par « âme »...

Les Enseignents Rosicruciens nous offrent une définition très claire du corps, de l’âme et de l’esprit, et de leurs relations. L’esprit « utilise » le corps par le fait de l’expérience (l’incarnation), pour en extraire l’âme, l’incorporer, et ainsi faire progresser sa conscience.
Le phénomène est triple : corps triple, esprit triple, âme triple.

Max Heindel nous explique aussi que nous changeons de corps pour continuer cette avancée, que le fruit de ces expériences peut être perdu, mais qu’en aucun cas l’esprit (divin par nature) ne peut l’être.

Parler d’âme avant la mort ? Oui, puisque notre esprit n’en est arrivé à ce point que par le fait de ses « études » : de ses vies successives par lesquelles il a déjà extrait de cette substantifique moelle…

Merci à vous
Jean-Claude

Re : LA TRADITION ANIMISME
Michael

Bonjour,

Je suis d'accord avec vous : il n'y a pas de progrès à adorer un esprit-groupe ou un mort. C'est pourquoi, on apparente fort logiquement l'animisme à une religion primitive. Ici en Afrique, il n'y a que les défenseurs inconditionnels de la tradition qui sont convaincus que ces croyances doivent être entretenues. Et, soit dit en passant, gare à vous si vous osez les contredire : les traditionalistes africains sont particulièrement intolérants envers tous ceux qui daignent croire qu'ils ont tort.

Pour ce qui est de votre première question, il me semble, d'après ce que j'ai compris de la Cosmogonie, que l'esprit, avant de se réincarner, participe sous le contrôle des hiérarchies supérieures au façonnement du monde, et prépare sa future incarnation.

En ce qui concerne la seconde question, je ne suis même pas sûr qu'on parle d'âme à la naissance. L'âme naît et s'étoffe, sauf erreur de ma part, de nos expériences en incarnation. Ces acquis sont sans doute intégrés d'une manière ou une autre à la personnalité future.

Je dois dire que c'est l'esprit (l'Ego) qui est la partie fondamentale de l'Homme, et non l'âme. A la limite, on pourrait dire que l'âme, tout comme le corps, est inerte. Son intérêt serait de n'être qu'un réservoir de qualités nées des expériences. Mais on y puise pas de manière consciente comme on chercherait un souvenir dans sa mémoire.

J'avoue qu'il y a un moment que je n'ai pas revisiter ces écrits. Alors, ce que j'ai écrit doit être vérifié avant de s'en convaincre. Faites moi signe de ce que vous aurez trouvé.

Cordialement.

Re : LA TRADITION ANIMISME
Daniel

Bonjour,

Il est vrai que, dans notre Cosmogonie, le rôle de notre âme n'est pas très clair. La conception rosicrucienne des choses n'est pas aussi simple que dans l'animisme : nous pensons que nos corps physiques sont "animés" par tout un ensemble supra-physique constitué du corps vital, du corps du désir, de l'intellect et des trois esprits, humain, vital et divin. Chacun de ces véhicules habite un monde différent si bien qu'il n'y a plus grand sens d'opposer le matériel au spirituel comme on le fait couramment avec l'animisme. L'Esprit ne saurait donc pas être la contrepartie de l'âme, ce sont deux notions différentes.

Vu notre niveau d'évolution, il ne nous est guère possible d'agir sur le monde matériel après notre mort physique ; nous n'avons donc rien à craindre des "esprits des morts" et n'avons surtout pas à leur rendre un culte. C'est la voie qui conduit à toutes les superstitions. Mais nous pouvons honorer leur mémoire tout en sachant qu'ils reviendront sur terre et nous aussi.

Il ne faut pas confondre les esprits individuels des animaux qui ont la même structure que les nôtres (avec l'intellect en moins) et les esprits-groupes qui dirigent toute une espèce et donc sont généralement plus évolués que nous. Il est cependant exagéré de parler de divinité à leur sujet. Ils sont équivalents aux "Déva" hindoues et nous pouvons les situer entre nous et les anges.

Dans la constitution décuple de l'individu, notre âme est décrite un peu comme notre trésor spirituel et moral. Nous la construisons par nos actions positives volontaires. Elle survit à notre mort physique mais n'est pas éternelle puisqu'elle sera incorporée à chacun de nos esprits lors de nos prochaines périodes d'évolution. Bien entendu, elle n'a pas de localisation précise, ni durant nos incarnations ni sur les plans supérieurs que nous traversons entre deux existences. Nous retrouvons ce "trésor" d'existence en existence et nous sommes libres de l'enrichir ou de le dilapider. Dans ce dernier cas, l'expression "perdre son âme" garde tout son sens et sa valeur.

Il faut donc se méfier du terme "d'âme" qui a des sens différents chez les rosicruciens, dans le christianisme exotérique et chez les animistes.

Cordialement.

insémination artificielle
Manue

Bonjour,
L'insémination artificielle est-elle recommandée puisqu'elle permet de reproduire l'espèce humaine sans passion, évitant ainsi de commettre le péché originel ?
Merci

Re : insémination artificielle
Daniel

Bonjour,

Où allez-vous chercher que le péché originel est l'acte sexuel ? La Genèse ne nous parle que du fruit de l'Arbre de la Connaissance du Bien et du Mal qu'il était interdit à Adam de consommer !
De plus Dieu ne leur avait jamais demandé de ne pas avoir de rapports sexuels puisqu'il leur avait dit en les bénissant "Croissez et multipliez".
Ainsi le Judaïsme est une religion très à cheval sur le mariage et la procréation.
C'est le Christianisme à ses début qui se persuada que la fin du monde était proche et donc qu'il était inutile et même néfaste de faire des enfants. Certains Pères de l'Eglise se sont même imaginés que le "Péché Originel" était l'acte sexuel qu'il fallait éviter autant que possible. Cela doit nous apparaître comme une tentation favorite de clercs qui se sont voués au célibat.
Maintenant, il est exact qu'il est préférable de maîtriser ses passions. Cela est même indispensable pour la stabilité du couple et le bien des enfants. Cette maîtrise ne peut être le fruit que d'un long travail effectué au cours de plusieurs existences.
Alors comment comprendre la signification du "Péché Originel" ? Et bien ce péché est tout simplement celui de nos origines animales. Nous sommes appelés, au cours de nos vies humaines, à maîtriser nos instincts et nos pulsions que nous avons acquises pendant notre Période de la Lune alors que nous nous incarnions dans le monde animal.
Ainsi le récit biblique rejoint l'initiation grecque qui nous raconte que Thésée, l'Homme par excellence, a tué le Minautaure soit l'animal que nous avons tous en nous.

Toutes les initiations nous disent donc la même chose. Le tout est de savoir les décrypter.

Cordialement.

Re : Re : insémination artificielle
Michael

Daniel,

j'avoue d'emblée que cela me plaît de lire que le péché originel n'est pas l'acte sexuel. Pas pour les raisons qu'on peut imaginer, mais parce que j'aime avoir l'occasion de me démarquer des opinions floues de la foule, notamment quand il s'agit de trouver les choses vraies. La plupart des gens en effet nous disent que c'est l'acte sexuel sans jamais l'expliquer clairement.

C'est d'ailleurs pourquoi je n'ai jamais réellement compris le symbolisme de manger un fruit pour représenter l'acte sexuel. A vrai dire, même en forçant pour percevoir la pertinence de la métaphore, je trouve que c'est un symbolisme qui reste tout à fait perfectible.

Mais j'ai une question. Si le péché originel n'est pas l'acte sexuel, d'où vient cette affaire de douleur de l'enfantement et autres peines, comme conséquences du péché originel ?

Merci.

Re : insémination artificielle
Manue

Bonjour Daniel,

Bien sur que l'acte de reproduction n'est pas reprochable en lui même, il est essentiel à la propagation de l'humanité en évolution. S'il est accompli de façon pure et SANS PASSION, comme j'ai spécifié dans ma question. en plus de considérer les influences célestes propices.

Voici un extrait de la Cosmogonie (La Chute de l'Homme), d'où l'impression du péché m'est venu :

"Le symbole de l'acte de génération représenté par le fait de manger le fruit est prouvé par la déclaration de Jéhovah, qui n'est pas une malédiction, mais simplement un avertissement des conséquences qui suivraient l'acte: l'humanité serait soumise à la maladie et à la mort et la femme aux douleurs de l'enfantement. Jéhovah savait que l'attention de l'homme ayant été maintenant appelée sur son vêtement physique, il deviendrait conscient de sa perte par suite de la mort. Il savait aussi que l'homme n'avait pas encore la sagesse de contenir ses passions et de régulariser les rapports sexuels en observant la position des planètes; par suite, l'enfantement dans la douleur devait résulter de l'abus de la fonction causé par l'ignorance.

Les commentateurs de la Bible ont toujours été très embarrassés pour découvrir quelle relation il pouvait bien y avoir entre l'action de manger un fruit et l'enfantement; mais la solution est aisée, si nous comprenons que l'acte de manger du fruit est le symbole de l'acte de génération au moyen duquel l'homme devient "tel un Dieu", en tant qu'il "connaît" ses semblables et qu'il est capable d'engendrer de nouveaux êtres.

Dans la dernière partie de l'Epoque Lémurienne, quand l'homme s'arrogea la prérogative d'accomplir l'acte de génération à sa fantaisie, c'était sa volonté alors puissante qui lui permettait de le faire. En "mangeant du fruit de l'arbre de la connaissance" à n'importe quel moment, il était capable de créer un nouveau corps chaque fois qu'il perdait un ancien véhicule."

et ainsi de suite.....

Re : Re : insémination artificielle
Daniel

Bien sûr, mais quelle drôle d'idée de rattacher l'acte sexuel au péché originel !
De plus, étant donné notre niveau d'évolution, il n'est pas mauvais que les hommes et les femmes éprouvent un peu de passion les uns pour les autres, du moins dans leur jeunesse. C'est une puissante incitation à leur union et à la fondation d'une famille.

Amicalement

Re : Re : insémination artificielle
Michael

Bonjour,

Daniel cite la Cosmogonie, comme suit :
"...si nous comprenons que l'acte de manger du fruit est le symbole de l'acte de génération ...".

Merci Daniel car j'avais un peu oublié ce passage. Nous constatons tous que la Cosmogonie est claire sur le sujet "l'acte de génération est symbolisé par l'acte de manger un fruit."

Je crois qu'on peut en conclure, au contraire de ce que j'ai cru et écrit plus haut, que le péché originel est bien l'acte de génération.

Pourquoi c'est l'acte de manger un fruit qui le symbolise ? Je l'ignore. Par quels mécanismes cela engendre t-il des douleurs lors de l'enfantement ? Probablement parce qu'il a attiré l'attention de l'homme sur son corps physique.

Mais le plus important dans mon propos de maintenant est de demander à tous de dire et de faire les choses clairement ici sur ce forum : ce n'est pas une drôle d'idée, comme l'a dit quelqu'un et comme je l'ai cru moi aussi, de penser que le péché originel est l'acte de génération. Ce n'est pas une drôle d'idée parce que c'est écrit dans la Cosmogonie.

A moins qu'on nous explique plus clairement pourquoi ce serait une drôle d'idée.

Merci.

Re : Re : Re : insémination artificielle
Daniel

Bonjour Michael,

Nous ne pouvons rien faire de mieux, au cours de nos brèves existences que de transmettre la vie et ainsi de participer, avec nos faibles moyens, à la perpétuation de l'Humanité. L'acte de génération ne peut donc être assimilé avec le péché originel malgré la Cosmogonie qui suggère le contraire.
De plus, nos corps sont fabriqués de telle façon que la maîtrise sexuelle est très difficile pour l'immense majorité d'entre nous et cela n'est pas un hasard. Je suis certain que les égarements de la jeunesse sont pardonnés pour ceux qui assument avec courage leurs conséquences, soit l'éducation de leurs enfants.
Max Heindel a certes reçu un enseignement particulier des Rose-Croix mais nous ne pouvons pas exclure qu'il ait introduit dans son œuvre des éléments qui lui étaient propres notamment ceux communs à son milieu protestant.
Or l'immense majorité des chrétiens sont persuadés que le péché originel est lié à l'acte sexuel donc à celui de génération. Nous ne trouvons rien de tel dans les Evangiles et il faut étudier le Manichéisme pour trouver l'origine de cette croyance.
Pour progresser, nous devons nous incarner et, pour ce faire, il nous faut bien trouver un couple qui accepte de nous accueillir. Comment prétendre alors que cet accueil est lié au péché originel ?

Cette identification du péché originel avec l'acte de génération est donc un de mes points de désaccord avec Max Heindel et j'aurais aimé débattre de ce sujet avec lui. Et puis notre science nous fait remettre en cause l'existence même de nos premiers parents. Il n'y a donc pas eu de "péché originel" tel que la Bible nous en raconte l'histoire. Pour ma part, je préfère accorder ma foi à notre savoir moderne et considérer que le ce fameux péché originel est celui de nos origines animales. Les instincts sont quelque chose de formidable à condition de savoir les maîtriser !

Cordialement.

la Victoire de Michaêl sur les armées de l'Ombre.
christian

Bonjour,

2012.....Même un film maintenant.
Cela fait des mois que les channels y vont de leur version, les analyses sur les mayas ont dit ceci, Nostradamus cela, tel scientifique nous expliquant tel changement quantique, magnétique....et j'en passe.......
Une poignée d'individus ne seraient-ils pas en train de programmer à leur insu (je l'espère) la fin de notre monde ?

Max Heindel nous dit que c'est dans les régions de la Pensée que ce programme tous les changements climatiques, du relief, etc.
Cette pensée mondiale d'une apocalypse prenant de plus en plus forme m'apparait comme un suicide collectif.

N'avons nous pas un rôle à jouer pour au contraire, au lieu de projeter des images de destruction, de projeter le monde tel que nous le souhaiterions ?

Que pouvons nous faire pour déjouer cette machination
Ils parlent de la victoire de Michaêl sur les armées de l'Ombre, mais sommes nous sûr d'avoir bien défini ceux qui font les armées de l'Ombre?

Cordialement
christian

Re : la Victoire de Michaêl sur les armées de l'Ombre.
Daniel

Bonjour,

La victoire des esprits angéliques sur les armées de l'ombre est déjà acquise et ceci de tous temps.
Si la fin de notre monde semble prévisible, il faut nous rappeler que seul le Père en connaît le temps. Tous ceux qui nous la prédisent sont des charlatans. Le Christ est très clair là dessus.

Maintenant l'apocalypse est très vendeuse car les gens adorent se faire peur. Celui qui prétendrait qu'il ne se passera rien de bien grave pour l'humanité dans un proche avenir n'a aucune chance de passer à la télé. Et puis il est beaucoup plus facile de souhaiter le fin du monde plutôt que de travailler à l'améliorer.

Notre Cosmogonie ne nous parle aucunement de cet évènement et c'est, pour moi, une de ses qualités. Nous aurions cependant beaucoup plus de monde dans notre association si nous faisions appel aux souhaits messianiques de la majorité et prêcherions une catastrophe prochaine lors de laquelle seuls les rosicruciens seraient sauvés (de quoi, on se le demande). Mais ce n'est pas notre genre et il est plus que probable que le genre humain devra encore vivre longtemps sur cette bonne vieille planète tant que travail à faire pendant la Période de la Terre ne sera pas achevé.

Cordialement.

Re : la Victoire de Michaêl sur les armées de l'Ombre.
Pascale

Gandhi a dit : " Soyez le changement que vous voulez voir dans le monde ".

Bien amicalement.

dette karmique
un étudiant

Bonsoir ,

Voici une explication que j'ai trouvé dans un forum mais qui me laisse perplexe :

<<" Oui, il y a des dettes collectives , familles, nations, groupes ethniques, etc.

Comment expliquer que 100 personnes venant d'horizons différents prennent un avion qui va s'écraser ?
Les dettes karmiques du peuple noir qui a mis en esclavage le peuple blanc au temps de la Lémurie et qui à son tour a subi l'esclavage..

On pourrait trouver un tas d'exemples...

Le peuple juif ayant commis bien des atrocités avant la période du Christ et qui a subi à son tour, le génocide ; rien ne se perd pour les Seigneurs du karma, tout doit-être payé au centime... les meules de "dieu" font une farine extrêmement fine.....
Il y a aussi des dettes de destinée que nous allons subir car nous saccageons la nature.........>>

C'est ainsi que l'on doit comprendre la dette karmique ?

merci

Re : dette karmique
christian

Bonjour,

Je ne connais pas vos sources.
Ce sujet me met toujours mal à l'aise quelques soit les enseignements ésotériques de quelques écoles que ce soit.

Nous avons été un jour esclave, l'autre jour bourreau et combien de fois avons nous laissé faire et profité......
La Vie qui coule dans les hommes depuis des siècles et des siècles est souillée.

Pardonnons nous, et ne recommençons plus.
La honte doit être plus forte que le besoin de comprendre. Sinon, il y a là quelque chose de malsain.

cordialement

Re : dette karmique
Daniel

Bonjour,

Notre Cosmogonie ne nous parle pas de Karma mais de Loi de Cause à Effet ce qui est à peu près équivalent mais peut être compris différemment : alors que le Karma dans l'Indouisme ou le Bouddhisme est une loi aveugle et impersonnelle, la Loi de Cause à Effet est appliquée de façon intelligente par des êtres angéliques dont le but est de favoriser notre développement spirituel.

Il faut aussi cesser de croire que les épreuves que nous subissons lors de nos vies incarnées sont toutes des punitions. Les épreuves sont nécessaires lors d'une vie et la mort (en particulier) n'est jamais une peine, qu'elle survienne brusquement au cours d'une catastrophe ou lentement, après une longue agonie dans la vieillesse. Il nous faut donc cesser de penser toujours au "karma" lorsque quelque chose de désagréable nous advient.

Ceci dit la Loi des Conséquences est bien une réalité au niveau de l'individu ou d'un groupe lorsqu'il est nécessaire de briser un orgueil ou des habitudes détestables prises au cours d'une ou de plusieurs existences et cela peut prendre la forme d'une punition.

Mais nous devons plutôt penser à faire le Bien qu'à éviter le Mal. Dieu n'oublie rien mais n'est pas un comptable méticuleux de nos fautes. Et puis, il nous faut nous référer à l'Evangile et notamment au Discours sur la Montagne dans lequel le Christ nous apprend qu'un pardon est possible si nous même pardonnons aux autres, regrettons nos erreurs et sommes prêts à les réparer.

C'est l'originalité de la foi chrétienne et il serait dommage de la négliger dans un temps où les spiritualités orientales sont à la mode.

Cordialement.

La Flamme violette
Pascale

Bonjour,
Que pensez vous de la" flamme violette", dont le compte de St Germain aurait déjà parlé il y a longtemps ? Quel rapport avec l'indigo ? Internet regorge de sites qui lui sont consacrés mais je suis perplexe.
Merci de m'aider.

Re : La Flamme violette
christian

Bonjour,

La Flamme Violette est une Flamme de libération.

Les Flammes Divines sont des fractions de la Lumière Divine. Ceux qui ont une sensibilité à recevoir le monde vibratoire sous forme de couleur sont donc plus sensibles aux Flammes Divines.
Ces Flammes sont étroitement liées aux Vertus.
Les mouvements se réclamant des Flammes Divines cherchent une transmutation par des appels à ces Flammes. Il va de soit que ces Flammes peuvent apporter une stimulation, mais c’est bien par une réforme de ses pensées et de ses actes qu’un aspirant à la spiritualité peu évoluer. L’un ne va pas sans l’autre. Il y a un va et viens d’efforts de nôtre part et d’aides supérieures.
Un Maître est celui qui incarne au plus haut niveau un ou plusieurs idéaux.
Le Maître Saint Germain me semble incarner, comme Christian Rosenkreutz l’idéal de Fraternité si cher à l’Association Rosicrucienne.
Saint Germain….Germes….idées Germes….cousin germain….
Nous sommes tous les Germains les uns des autres……

L’Association Rosicrucienne Max Heindel ne fait rien sans ajouter « qu’il en soit fait selon ta volonté et non la mienne ».
Certains mouvements se réclamant de St Germain préfèrent : « je demande, je commande et j’ordonne… ».
Nous sommes des Fils du Père (en potentiel), il ne me semble pas qu’il ait une vraie divergence de point de vue. J’imagine que le Père veut ce que veut le Fils si le Fils est prêt à assumer la responsabilité du Père.
Donc, si vous n’êtes pas capable de penser que la maladie qui vous tombe dessus ou le tremblement de terre qui vous tombe dessus est la Volonté du Père qui veut nous faire avancer, tant que nous ne sommes pas prêt à accepter cette volonté là, alors il me semble qu’il vaut mieux toujours rajouter, qu’ « il en soit fait selon ta volonté et non la mienne ».
Le jour ou vous accepterez la fatalité comme un bien, alors nous pourrons dire : « je demande, je commande et j’ordonne » (au nom du Père).

Répondre à votre question m'a beaucoup aidé moi-même.
Amicalement
Christian

"sortir du corps"
christian

Bonjour

Un clairvoyant involontaire ou volontaire est plongé dans les diverses régions qui composent la région éthérique du monde physique, du monde du désir, du monde de la pensée, selon ses dispositions à la clairvoyance.
Quel besoin aurait-il de "sortir du corps" quand le monde vient à lui ?

Je manque peut-être de foi pour penser cela. Mais cela me paraît si logique.

Est-ce que je me trompe d'imaginer qu'il s'agit de deux manières différentes d'aborder un même sujet ?

Re : "sortir du corps"
Jean-Claude

Bonjour Christian,

Je suis tout à fait d’accord avec toi : quel besoin de sortir de son corps ?
La question essentielle est : « Pour quoi faire ? ».

Je crois de notre objectif est de devenir des serviteurs plus efficaces dans la vigne du Maître, j’en conclu que tout ce qui nous rend plus efficace selon cet objet est à développer.

La deuxième question serait alors : « Sommes nous plus utiles si nous pouvons sortir de notre corps ? ». Max Heindel nous dit que dans leurs premiers pas en tant qu’aides invisibles, ces derniers sont plus efficaces dans le travail de guérison alors qu’ils ignorent leur situation ; car les émotions de peur, de chagrin, d’effroi,… face aux situations difficiles sont un facteur paralysant.

Il s’agit donc d’apprendre à gérer ces émotions à l’état de veille avant d’être plus utiles dans les mondes supérieurs, et en particulier du désir (émotionnel).

Merci à tous pour ces échanges
Jean-Claude

Re : "sortir du corps"
Daniel

Bonjour,

Le clairvoyant involontaire (comme le chaman des sociétés sibériennes) doit entrer en transe pour avoir ses visions et cette transe peut provoquer une sortie du corps, provisoire ou définitive d'ailleurs, cette pratique n'étant pas sans danger.

Il en va différemment pour le clairvoyant volontaire : il peut explorer les autres mondes sans perdre conscience car nous avons ces différents mondes spirituels en nous ce qui rend tout voyage inutile.

Cordialement

association max heindel
chercheur

voici une partie du texte trouvé sur l'internet "

Association rosicrucienne Max Heindel (Paris, Perpignan, Ardèche, Belgique, Suisse, Canada). Il s’agit d’une théosophie cosmogonique dérivée de la théosophie de Mme Helena Petrovna Blavatsky (1831-1891). La doctrine est très compliquée: elle suppose que l’homme était à l’origine matière. Puis, il deviendra végétal, puis animal et enfin humain ! Le but final de son évolution serait de devenir divin, c’est-à-dire créateur. Tout cela suppose une série quasi infinie de réincarnations… La doctrine ésotérique de Max Heindel est très proche de celle de Mme Helena Blavatsky, la fondatrice de la Théosophie moderne."

Du'en pensez-vous de ces explications ?


merci

Re : association max heindel
Daniel

Bonjour,

La définition que vous avez trouvé sur Internet ne me semble pas très rigoureuse ni documentée. L'Association Rosicrucienne a été fondée par Max Heindel sous le nom de Rosicrucian Fellowship et a son siège à Océanside en Californie (il dommage d'oublier le nom du siège directeur). Les autres établissements ne sont que des centres d'études mais il en existe bien d'autres que ceux cités dans votre communication notamment en Afrique, en Amérique latine, en Espagne, en Angleterre, etc.
La Théosophie est le nom que Mme Blavatsky a donné à son mouvement spirituel. Le Rosicrucian Fellowship n'est donc pas "une théosophie", bien que l'on puisse trouver une parenté doctrinale entre les deux mouvements de même qu'avec l'Anthroposophie de Rudolf Steiner.

En fait Max Heindel, qui est bien le fondateur du Fellowship, fut Anthroposophe avant de retourner aux Etats Unis fonder sa propre association.
Il est difficile de qualifier de "doctrine" ce qui se présente comme un enseignement philosophique révélé par les Rose-Croix. Cet enseignement ne saurait effectivement être simple car il traite du fondement de l'être humain, de son passé et de son avenir. Il est contenu, pour l'essentiel, dans l'œuvre "La Cosmogonie des Rose-Croix" écrit au début du vingtième siècle par Max Heindel et qui vient d'être réédité en français par les Editions Ensro. Je vous engage à lire cet ouvrage si vous faites une étude sérieuse sur ce sujet, bien que sa lecture ne soit pas des plus faciles.

En ce qui concerne le Vivant, le maître mot de notre enseignement c'est l'Evolution. Chaque être vivant est au départ une étincelle divine et c'est la partie véritablement éternelle de notre être. Pour développer ses possibilités, elle doit s'incarner dans le monde matériel pour y acquérir de l'expérience. Au début elle doit effectivement se familiariser avec la notion de "forme" en "s'incarnant" dans le monde minéral, puis avec celle de "Vie" en involuant sous forme de plante, puis avec celle de "Désir" incluant la souffrance dans le monde animal. En tant qu'être humain, enfin, elle doit apprendre à penser. Tout ceci ne me semble pas si compliqué ni dénué de logique.

En tant qu'humains, nous commençons déjà à être créateurs ; mais notre évolution ne s'arrête pas à ce stade et une longue évolution nous attend encore, son but ultime étant le Monde de Dieu.
Ceci pour répondre aux arguments de votre notice, mais il y a bien autre chose dans notre enseignement qu'il est impossible de résumer dans ce forum.

Cordialement.

Re : Re : association max heindel
chercheur

Cher Ami ,

Je pensais moi plutôt qu'il s'agit des différents états de consciences (mineral , plantes, animal, ) que l'homme a possédé avant d'avoir sa conscience d'aujourd'hui !
Alors si j'ai bien compris après notre mort nous allons nous réincarner à nouveau dans les minéraux ensuite les plantes etc ?

L'homme ne peut pas se reincarner dans les minéraux ni plantes il s'agira là d'un recul en arrière non vous trouvez pas ?

Merci de vos réponses,

Cordialement

Re : association max heindel
christian

Bonjour

Tous les mouvements qui considèrent que nous avons la Vie, le Mouvement et l'Etre dans le Christ cosmique, qui reconnaissent que nous sommes les Fils (en devenir) du Père sont tous sur un même courant.

La Vérité s'exprime à travers ces divers courants avec quelques variantes qui semblent inconciliables.
Il s'agit pourtant de la manifestation d'une Vérité Unique sous diverses Formes.
Le plus haut Principe de cette Vérité est Unique.
Nous avons tous pour idéal un Principe Unique, et c'est la Volonté du Père.

On ne peut avancer sur plusieurs chemins, comme nous ne pouvons rester dans un même mouvement, si nous ne travaillons pas notre faculté à réconcilier dans ses vibrations les plus élevées ce qui nous apparaît contradictoire.

Excusez moi d'être allez au-delà de votre question, mais il me semble que cela pouvait servir d'autres débats que nous avons sur ce forum.

Amicalement
christian

Re : Re : association max heindel
chercheur

Chers amis Christian, Daniel

Vous ne m'apportez toujours pas de réponse sur le point essentiel de mon analyse qui est porté sur la "réincarnation".

Pour être un peu plus clair vous dites que l'homme après sa mort se réincarne d'abord dans les minéraux , ensuite les végétals et enfin les humains, j'ai un peu lu la cosmogonie mais je n'ai vu écrit cela nul part pouvez vous m'orienter sur la page qui justifie votre analyse ?


voici ce qui est écrit à la cosmogonie:

"Ainsi, les lois jumelles de Renaissance et des Conséquences résolvent d'une manière rationnelle tous les problèmes relatifs à la vie humaine, à mesure que l'homme progresse vers la nouvelle phase de son évolution - celle de Surhomme. D'après cette théorie, la marche du progrès de l'humanité l'entraîne toujours plus loin, toujours plus haut, contrairement d'ailleurs à ce que pensent ceux qui ont confondu la doctrine de Renaissance avec les enseignements absurdes de quelques tribus hindoues qui veulent que l'homme se réincarne dans des animaux ou des plantes. Ce serait là une régression. On ne peut trouver, dans la nature ou dans les livres sacrés des diverses religions, rien qui vienne à l'appui de cette doctrine de régression. Parmi les écrits religieux de l'Inde, un seul fait allusion à cette doctrine."

Christian vous m'avez parlé d'évolution pensez vous que se réincarner dans les minéraux les plantes est une phase d'évolution ?

VOICI ENCORE CE QUI EST ECRIT DANS LA COSMOGONIE :

Les esprits s’incarnent pour acquérir de l’expérience pour conquérir le monde, dompter le moi inférieur et arriver à la maitrise de soi. Quand nous comprenons cela nous en déduisons qu’il vient un moment où il n’est plus nécessaire de s’incarner, parce que toutes les leçons ont été apprises.

Ne voyons-nous pas l'évolution ici ?

j'attends votre analyse chers amis


fraternellement

association rosicrucienne
christian

Bonjour,

Pour ma part, ma réponse s'adressait à votre premier message sur les mouvements spirituels, à mes yeux, très proches que sont la théosophie et l'antroposophie, l'association rosicrucienne. C'était bien le sujet de votre premier message.....
Pour ce qui est des réincarnations, il me semble qu'il y a un unisson sur ce sujet. Je ne vois pas de discordances.....

Amicalement
Christian

Re : Re : Re : association max heindel
Daniel

Bonjour,

Nous n'aimons pas beaucoup ce terme de réincarnation car il ne s'applique qu'aux règnes animal et humain, quand il y a de la "chair". Parlons plutôt d'une longue suite d'existences dont le but est effectivement notre progrès spirituel. Cette conception des choses nous évite de tomber dans l'erreur des spiritualités orientales qui considèrent souvent cette suite de vies comme une calamité dont il faut s'échapper.

Il est donc exact que, quand nous n'avons plus rien à apprendre dans un règne d'existences (minéral, végétal, animal et humain), nous passons au suivant après une nuit cosmique pendant laquelle nous récapitulons les leçons apprises.
Tout ceci se fait au sein d'une "vague de vie" qui ne revient jamais en arrière donc, en principe, nous ne nous réincarnons plus jamais en animal quand nous l'avons fait en tant qu'être humain.

Cet état d'être humain est le dernier que nous effectuons au sein du monde matériel, mais nous avons encore trois périodes évolutives à assumer : celle de Jupiter où nos conditions d'existence seront comparables à celles des Anges actuels, celle de Vénus comme Archanges et celle de Vulcain comme Seigneurs du Mental.

Nous sommes donc loin de notre but final. De plus cette évolution individuelle doit se faire au sein de notre "vague de vie" donc dépend également de l'évolution des autres membres de l'Humanité. Nous sommes donc solidaires des autres hommes et ne pouvons pas tout à fait considérer cette évolution comme un salut individuel ainsi que le ferait un enseignement gnostique. L'enseignement évangélique basé sur la solidarité et l'amour mutuel garde donc toute sa pertinence, même dans notre cadre évolutionniste et ceci semble propre à l'enseignement reçu des Rose-Croix.

Cordialement.

Re : association max heindel
Michael

Bonjour,

Cette description me semble un peu superficielle, mais pas inexacte.

Il y a certes des incorrections :
- l'homme n'était pas de la simple matière (c'est un peu simpliste de dire les choses comme ça). Ou du moins, n'était pas que ça. Quelqu'un l'a dit en réponse au message de chercheur : l'homme appartenait au règne minéral avant d'évoluer à travers des règnes supérieurs
- et puis, l'expression "série quasi infinie de réincarnations" me paraît excessive.

Cela dit, les idées principales me paraissent en place. Primo, les enseignements de la Rose-Croix sont destinés à l'intelligence et au coeur : ils peuvent être compris rationnellement et expérimentés dans la vie personnelle. Si Blavatsky et d'autres sont parvenus en cherchant chacun de son côté à des résultats semblables, c'est bien parce que la raison joue un rôle dans cette affaire comme elle le fait pour la recherche scientifique. Secundo, le but de toute cette "grande marche" est bien l'état divin.

Je remarque quand même qu'il y manque un élément très important : Les enseignements de Max Heindel décrivent l'univers comme il est, tandis que les doctrines religieuses en font une description simplifiée (qui paraît destinée, sans péjoration, à des enfants ou des personnes qui n'ont pas suffisamment de pré-requis pour comprendre et accepter la réalité spirituelle effective).

Re : Re : association max heindel
chercheur

Cher ami , Mikael

je suis d'accord avec ceci : "l'homme "appartenait" au règne minéral avant d'évoluer à travers des règnes supérieurs" mais c'est un peu dommage de ne pas avoir plus d'explications de la part de Daniel et de Christian sur le sujet, le seul point de divergence n'est que sur le plan de la compréhension de l'enseignement de Max Heindel, plus précisément sur ce principe de "réincarnation" .
L'homme (le corps physique est le véhicule le plus parfait) à suffisamment évolué, après le 3ème ciel, l'EGO a un désir fort d'une nouvelle expérience et lorsqu'on revient en incarnation les atomes germes du corps physique nous permettent de reconstituer quasiment le "même" corps physique bien sur avec l'aide des Anges de justice et il sera très absurde de se réincarner dans un règne inférieure si notre but est d'évoluer vers la divinité !

Merci chers amis (Christian, Daniel , Mikael) pour cet échange

Fraternellement

Re : Re : Re : association max heindel
Daniel

Chers amis,

Soyons Hégéliens car c'est le fondement philosophique de notre époque.
Les règnes minéral, végétal et animal sont certes des états dépassés pour ceux qui s'incarnent en tant qu'homme. Mais ces états restent présents au fond de notre personnalité. Des minéraux, nous avons gardé cette aptitude à vivre dans la matière et une partie de notre corps, notre squelette, est minéral. Des plantes, nous avons gardé l'élan vital et cet amour de la lumière (notamment du soleil). La circulation de nos liquides vitaux (surtout la lymphe) nous rappelle aussi cette époque. Des animaux, nous gardons notre structure cervicale donc le fond instinctif de notre pensée.

Ainsi nous sommes toujours des minéraux, des végétaux et des animaux. Chaque individu récapitule en lui les règnes antérieurs de notre évolution. Il en sera de même pour notre futur. C'est une raison supplémentaire pour traiter fraternellement nos jeunes frères qui sont encore dans les trois premières périodes.

Fraternellement.

Re : Re : Re : Re : association max heindel
Michael

Daniel,

il n'y a pas que nos squelettes qui soient minéraux.

Toute matière est minérale. La vie qui l'anime éventuellement est distincte de la matière elle-même.

Cordialement.

Re : Re : Re : Re : Re : association max heindel
Daniel

Bonjour Michael,

Je ne suis pas de ton avis. Si toute matière appartient à la région chimique du Monde Physique, on ne peut pas la considérer comme étant indistinctement minérale. Ne confondons pas "matériel" qui est un adjectif qualifiant toute matière avec "minéral" qui est un des grands règnes de l'évolution.

Cordialement.

Re : Re : Re : Re : Re : Re : association max heindel
Michael

Daniel,

Est il possible qu'une matière quelque part ne soit pas porteuse d'un courant de vie divin ? Elle serait là, inutile et abandonnée par tous, même par le Créateur ?!

Cordialement.

"rebirth ou régression"
Sandy

Bonjour,
J'aimerai avoir des avis sur cette méthode appelée "rebirth" qui consiste sous semi hypnose a régresser jusqu'à la naissance et voir même plusieurs vies antérieures. Certains d'entre vous ont ils eu l'occasion de pratiquer cette méthode ? j ai appris également que beaucoup de personnes pratiquent la sortie du corps, apparemment il s agit de quelques choses d"assez courant...

Pour ma part, il est vrai que j'aimerai sincèrement connaitre mon moi intérieur plus profondément, connaitre mon inconscient, savoir qui je suis vraiment, donc je m'intéresse de près a vos avis.
je vous remercie de votre attention et vous souhaite à tous un bon week-end.

Amicalement,
Sandy

Re : "rebirth ou régression"
Pascale

Bonjour, Voici la dénifition de l'hypnotiseur, trouvée dans le glossaire sur le site.


"Hypnotiseur :
Au moyen de "passes", l'hypnotiseur chasse provisoirement du cerveau l'éther qui compose le corps vital de sa victime et il le remplace par son propre éther. Il peut ainsi diriger la pensée et les actions de la personne hypnotisée. A son réveil, cette personne conserve un peu de l'éther de l'hypnotiseur et celui-ci pourra ainsi l'influencer à distance pendant toute sa vie."

Les Rosicruciens ont une "méthode" qui repose sur un gros travail sur soi même, beaucoup de détermination et un but précis. Outre les dangers que peut présenter l'hypnose, je ne sais si la vision de nos vies antérieures peut nous être utile, si nous n'avons pas appris les moyens de réparer d'éventuelles erreurs ou d'en tirer quelque conclusions.

L'étude des enseignements Rosicruciens passe par la compréhension de certaines lois de la Nature et je pense que si vous voulez savoir ce que vous êtes, vous ne pouvez compter que sur vous même.
Les enseignements de Max Heindel regorgent d'informations qui vous seraient très précieuses et je vous conseille de vous balader sur le site, notamment sur les flash et les conférences.
Bien amicalement.

Re : "rebirth ou régression"
Daniel

Bonjour,
Voir une idée de ce que furent nos vies antérieures est certes préférable, pour se connaître soi-même, que d'explorer son arbre généalogique. Mais une telle exploration n'est pas sans danger, surtout si elle est effectuée en solitaire. Il ne faut pas oublier que de tels exercices nous sont en principe interdits compte tenu de notre niveau d'évolution et que nous entrons, si nous passons outre, dans un monde où nos désirs et notre imagination peuvent nous tromper lourdement.
Pour prendre un cas célèbre, Hitler, le petit caporal, se prenait pour une réincarnation de Marc-Aurèle le grand empereur romain philosophe !
Il vaut donc mieux être accompagné dans ce genre d'exercice par une personne compétente et désintéressée.

Je ne connais pas personnellement cette méthode "Rebirth" est le mieux est de se renseigner sur elle par Wikipédia par exemple. Nous y apprenons que l'obtention de souvenirs d'autres existences n'est pas son but initial. Celui-ci est de faire revivre au patient le traumatisme de la naissance imaginé comme fondamental en toute vie. Elle utilise pour cela une semi-hypnose obtenue par une dérégulation de la respiration. Cette méthode n'est pas sans danger pour l'organisme comme l'article le souligne et a même provoqué le décès d'un enfant. "Rebirth" ne doit donc pas être traduit par "renaissance" dans le cas de cette méthode mais bien par "naître de nouveau".

Il n'est pas évident non plus que la naissance soit si traumatisante que cela dans la plupart des cas car la majorité des bébés semble heureux de vivre. Donc cette méthode est éminemment discutable. Il existe d'autres moyens beaucoup moins traumatisants pour obtenir une hypnose.

De plus la connaissance de ses vies antérieures ne peut en aucun cas être assimilée à une "renaissance". Les souvenirs liés à une seule vie sont parfois déjà lourds à porter et ceux de plusieurs existences ne peuvent qu'alourdir notre croix.
Il faut être conscients de ces problèmes avant d'emprunter ces voies peu communes.

En esprit de service.

Re : "rebirth ou régression"
Gérard

Tout est rythme dans la nature ; une respiration ample et large est source d'équilibre et de santé.
Maintenant, une respiration forcée, voire animale est-elle en accord avec les lois du grand livre de la nature ?
Si nous nous appliquons à vivre la vie régénérée, telle que nous l'enseigne la sagesse du christianisme ésotérique, alors le voile tombera de lui même et nous contemplerons Isis, ma mère divine dans toute sa splendeur.
Bien fraternellement,
Gérard

Re : "rebirth ou régression"
un étudiant

Bonjour,

Nos sens sont des portes aux souvenirs.
Une odeur, un goût, un paysage, une voix sont susceptibles de réveiller bien des choses enfouies.
On peut se dire que ces heureux éléments déclencheurs n'arrivent pas par hasard, et que la madeleine (par exemple) qui va faire revivre devant vos yeux une partie de votre enfance n'est pas tombée dans vos mains par hasard.

En ce qui concerne les vie antérieures, il me semble qu'il s'agit du même principe. Quand il est temps, on sait.
Je dirais même quand on est prêt à supporter.....
Quand ce que l'on imagine ne peut être pire que la réalité........

Donc il me semble qu'il vaut mieux ne pas forcer les choses. Même s'il existe des techniques efficaces.

Les obligations familiales
Etudiant régulier

Bonjour,
Je progresse jour après jour dans l'étude de notre Philosophie mais je me trouve actuellement face à un problème, que je qualifierais de carrefour.

Je ne sais comment gérer mes obligations familiales et conjugales, et mes progrès spirituels, qui passent forcément par certains sacrifices d'ordre physiques.

Dois je risquer une séparation et ses souffrances inévitables pour poursuivre mon chemin et ce serait à mon sens de l'égoïsme ou dois je accéder aux besoins de ma conjointe (alors que tout besoin physique a disparu depuis longtemps) et me forcer et ce serait à mon sens du mensonge pour maintenir un semblant d'harmonie dans ma vie familiale et de couple ?

Cette situation devient de plus en plus difficile a gérer, je ne sais quel chemin prendre et l'angoisse qui en résulte fait que je ne progresse ni dans un sens, ni dans l'autre, et que je suis victime d'un grand mal être.

J'espère que vos réponses pourront m'aider à prendre la décision qui convient le mieux à tous, en esprit de service.

Re : Les obligations familiales
christian

Bonjour,

Votre épouse ne devrait pas tarder à sentir les choses comme vous . C'est une question de temps. Le rayonnement que vous dégagez et les vibrations que vous recevez la nuit font que votre épouse suit un chemin très proche.

En attendant, pourquoi ne pas partager un acte d'amour avec joie et sans remords ? Ce n'est quand même pas si désagréable que cela.....
Les choses sont ce que l'on en fait.
L'intention est une chose importante.
Si vous ne cherchez plus à faire un enfant, rien ne vous empêche de créer par cet acte d'amour un "soleil radieux" (par exemple), qui vous regarde en souriant, qui vous réchauffe. Vous et votre femme unis, se tenant tendrement. (arcane Le Soleil).
On peut créer (procréer) sur tout les mondes......

Amicalement
christian

Re : Les obligations familiales
Cécile

Cher étudiant régulier, votre histoire m'est familière. Je suis une nouvelle élève et l'expérience ne sert qu'à soi-même, mais je me permets de vous faire part de ma réflexion.

Comme vous, j'ai fait semblant, pour maintenant l'harmonie de ma vie familiale, mais le cœur n'y était plus, mon mal être grandissait. J'ai dû faire un choix.

Lorsque j'ai annoncé à mon mari que je n'éprouvais plus de besoins physiques, et que ma vie s'orientait du côté spirituel, avec tout ce que cela implique, il na pas compris, ni même cru. Ce fût une épreuve terrible mais je suis restée honnête envers lui et envers moi-même.

On est pas des animaux, lorsque l'amour du Divin nous étreint, il diminue naturellement les besoins du corps, il n'y a là aucun sacrifice. Nous découvrons simplement des énergies subtiles qui nourrissent tout notre Être. Je pense qu'il n'y a rien d'égoïste à vouloir être serviteur de la grande œuvre. Le travail est immense et les volontaires peu nombreux. Il ne faut toutefois pas négliger nos obligations quotidiennes.

Mon mari a finalement choisi de rester à la maison et avec le temps, nous apprenons à devenir des amis, nous entraidant et respectant nos différences.

Ce fût douloureux mais je ne regrette rien, sinon qu'il n'ait pas suivi le même chemin, peut-être un jour... ou peut-être pas, libre-arbitre oblige.
Je serai pourtant heureuse de lui tendre la main, car je réalise maintenant qu'il a été mon plus grand maître, m'enseignant l'humilité, la tolérance et le plus difficile, le pardon.

Suivez les pas du Christ, il vous indique le chemin. Relisez St Paul avec l'esprit bien ouvert. Bon courage sur le chemin et n'oubliez pas que les réponses sont dans votre cœur, le mental n'est pas pour le moment un serviteur bien fiable.

Re : Les obligations familiales
Michael

Bonjour,

Il y a un aspect de l'affaire que tu n'as pas suffisamment analysé : le sacrifice imposé à ta conjointe.
Au moment où vous vous mettiez ensemble, savait-elle que cette privation était en perspective? Probablement non.

Alors, voilà comment on peut voir les choses : tu t'engages dans un "contrat" avec une personne. Un contrat où toutes les règles ne sont certes pas écrites. Un contrat à l'intérieur duquel chaque partie peut raisonnablement penser qu'on vivra "ordinairement" jusqu'à ce que la mort "nous" sépare.

Et en cours de contrat, qu'est ce qui se passe ? Tu décides qu'un tel aspect que l'on pouvait considérer comme partie intégrante du contrat, ne t'intéresse plus. A la place de ta conjointe, je ne suis pas sûr qu'on trouve beaucoup de monde qui accepte ça sans broncher.

Cela dit, j'ai un pépin, presque de cet ordre. Je n'arrive pas à faire la rétrospection avec la même aise quand je suis couché autrement que sur le dos, les bras le long du corps. Je me dis qu'il faut bien que j'y arrive si je ne veux pas avoir à expliquer (quand je serai marié) à ma conjointe pourquoi je m'entraîne à dormir comme dans un cercueil. Quelqu'un a un truc ?

Merci.

Re : Les obligations familiales
sandy

bonjour,

J'ai appris grâce aux enseignements bibliques que s'occuper de sa famille constitue une priorité majeure..."Si quelqu'un ne pourvoit pas aux besoins des siens, et surtout de ceux qui sont membres de sa maisonnée, il a renié la foi et il est pire qu'une personne sans foi".

Dans le livre de M. Max Heindel, il est également spécifié que la famille est très importante, qu'il vaut mieux aider les siens, les entourer, les aimer, plutôt que de s'engager dans une mission à l'autre bout du monde...
Je ne sais pas si vous avez des enfants, pour ma part, j'en ai deux, des petits, deux ans et cinq mois. J'ai commencé il y a maintenant plus d'une année les cours accompagnant le Livre de Max Heindel, j'y mettais tout mon cœur, cela me plait énormément, seulement, suite a l'arrivée de mon deuxième, je n'ai malheureusement plus beaucoup de temps pour étudier sérieusement. Je m"en tiens donc à la lecture des livres et à une réflexion personnelle. J'aimerai beaucoup venir aux conférences...Cependant, je sais que mon devoir et mon bonheur est près de ma famille et qu'en aucun cas je dois faire passer quelque chose avant eux. Chaque chose en son temps....j'ai confiance en la vie et je sais que mon chemin spirituel de s'arrêtera pas maintenant.
Je vous souhaite beaucoup de bonheur sur votre route.
Sandy

La musique
Pascale

Bonjour à tous,
Pensez-vous que toutes les musiques peuvent nous rapprocher de Dieu ?

Merci d'avance, pour tout.

Re : La musique
Gérard

Max heindel donne des explications très précises à ce sujet.

La musique type " métal ; hard etc." pulvérise littéralement nos délicats corps subtils Plusieurs réincarnations seront parfois nécessaires pour réparer les dégâts.

Maintenant, des expériences scientifiques confirment ces données,
La musique de Mozart soigne le système nerveux et des cliniques utilisent cette thérapies ......

Bien amicalement

Gérard

Re : La musique
Daniel

Bonjour,

C'est très bien si certains ont l'impression d'être conduit vers Dieu par la musique de Mozart. L'Histoire nous oblige cependant à reconnaître qu'il n'en a rien été pour ce grand compositeur lui-même qui est resté athée jusqu'à la fin de sa vie ! Il était également persuadé qu'il n'y avait plus rien après la mort et cela le désolait !

Donc rien n'est simple. La plupart des musiques invitent à la danse donc à l'excitation sexuelle. Elles ne dépassent donc pas les niveaux inférieurs du Monde du Désir. Celles de Mozart (entre autres) dépassent ces niveaux mais il est peu probable qu'elles nous sortent de nous-mêmes, seul moyen d'approcher la divinité.

Cordialement.

Re : Re : La musique
Gérard

Pour savoir qui était véritablement Mozart, il faut se pencher sur les écrits des historiens de l"époque.

Il en ressort après analyse des correspondances soigneusement gardées dans les archives nationales et les conservatoires de toute l'Europe un portrait tout autre que celui laissé par la calomnie et savamment orchestré par l'église, et la police secrète de l'empereur d"Autriche.

Tout d'abord, les écrits et confessions de Saliéri : "Il faut anéantir Mozart disait-il car sa musique nous effacera tous".

Ensuite le climat social car la révolution faisait rage en France et menaçait toutes les monarchies.
La police épiait Mozart jour et nuit car il était un membre très important de la Franc-Maçonnerie et il est devenu évident qu'il se servait de ses opéras pour véhiculer les symboles maçonniques.

"Les noces de Figaro", "Don Giovanni" et surtout "La flute enchantée", couronnement de son œuvre.
Lorsque ses fidèles amis ont découvert l'œuvre, ils l'ont supplié de ne pas la divulguer mais Mozart avait un engagement.
C'en était trop, il était allé trop loin.
Toutes les salles de concert lui étaient fermées, ses opéras interdits, calomnies, procès .....
Il est mort loin de l'église et des sacrements parce que ordre avait été donné de l'exclure de toute cérémonie religieuse à son décès.

Mozart était à genoux devant l'œuvre de Bach et durant des années, il s'est imprégné de sa structure musicale, reconnaissant en lui un maître inégalé.
Toutes les cours d'Europe, connaissant sa condition lui offraient des postes à la cour avec liberté totale de poursuivre son œuvre.
Mais il est resté fidèle à son engagement.

Qui était réellement Monsieur Mozart ???

Re : Re : Re : La musique
Daniel

Bonjour,

Je ne suis pas de ceux qui divinisent Mozart qui était un homme avec ses défauts quoique d'une inspiration extraordinaire : plus de 600 œuvres dont 10% de chefs d'œuvres ; les musicologues les plus blasés reconnaissent le prodige !

Les Noces de Figaro sont un de ces chefs d'œuvres, mais c'est aussi une féroce caricature de la "vie de château" de l'époque. La bonne société de l'époque n'y a vu que du feu et la pièce a eu beaucoup de succès. Don Juan, aussi, est un chef d'œuvre mais le sujet, les méfaits un aristocrate pervers et blasé, est traité avec moins de légèreté. La bonne société viennoise semble avoir été épouvantée par le terrible cri que pousse Don Juan avant de sombrer dans l'abime ! La pièce fut donc un bide à Vienne et, pire, ladite bonne société se détourna de Mozart qui gâtait à ce point ses plaisirs.

Les minables cabales des compositeurs Italiens de la cour d'Autriche ne sont donc pour rien dans ce rejet : Mozart était seulement un peu trop haut pour son public.

La Flûte Enchantée est une féérie créée pour un public populaire d'un théâtre non subventionné. L'empereur d'Autriche encourageait la création de tels théâtres dont la formule s'imposera au siècle suivant. Joseph II n'était donc pas le benêt tel que le représente le film Amadeus. Simplement ce n'était pas un musicien et il n'a pas perçu le génie de Mozart. Il devait regarder de très haut les querelles de cuisine, les musiciens de l'époque n'étaient pas plus considérés que les autres domestiques ! L'empereur aurait très bien pu s'opposer à la création de cette œuvre mais il ne le fit pas, ce qui montre bien qu'il n'avait rien contre Mozart. La pièce est effectivement truffée de symboles Francs Maçons, ce qui n'avait rien pour choquer une cour où "tout le monde était Franc Maçon" selon les témoignages de l'époque. Elle fut peut-être moins du goût des "frères" Maçons car elle révèle la première initiation qui est celle du silence. Une thèse moderne prétend que Mozart aurait été empoisonné à l'arsenic par ceux-ci !

Mozart était un flambeur et laissait d'énormes dettes de jeu. Constance, sont épouse, eut beaucoup de difficultés pour se sortir de ce mauvais pas ce qui explique la pauvreté de son enterrement et la disparition de son cadavre. Certains trouvent cette disparition providentielle car nous savons que nous sommes avant tout "esprit" et que le sort de nos cadavres est de peu d'importance.

Cordialement.

Re : La musique
christian

Bonjour,

Toutes les musiques nous rapprochent de Dieu ?
Toute musique est à mes yeux un pas vers Dieu.
Ce pas peut être maladroit, mais tout pas appelle un autre pas lorsque l'Homme est en marche.
Seule la cristallisation empêche l'Homme de faire de nouveaux pas.

Un compositeur doit être ouvert aux énergies qu'il reçoit du cosmos sous forme d'inspiration.
Il doit recevoir et tempérer les énergies de Vénus, mais aussi de Mars et de Pluton....., sans pour autant se laisser disloquer par elles. Les rendre accessibles à tous.....
Il est un relais, un transformateur, un régulateur. Sans sa capacité à tempérer, nous ne pourrions accéder à son aspiration.
Certains compositeurs ont peu à peu négligé le travail de tempérance.
L'humanité reçoit aujourd'hui plus directement les vibrations provenant de planètes, de constellations, et elle doit être capable de faire elle même ce travail de tempérance si elle souhaite écouter certaines musiques sans danger.
Qui dit Tempérance, dit travail pour y parvenir.....
Ainsi, certains intervalles créent des frictions bien dangereuses, mais c'est à nous à placer en nous même la résultante grave qui vient équilibrer cette friction.
Certains rythmes frénétiques semblent nous entraîner dans une chute éperdue. C'est encore à nous à trouver le rythme intérieur qui fait que nous sommes en Paix malgré tout.

Soyons indulgent sur la vie de nos compositeurs, car ils ont à faire face à des forces qui bien sûr les dépassent.


Amicalement
christian

Service de guérison
Gérard

Je vous remercie pour vos réponses concernant le service de guérison.

Sachant désormais que les équipes de guérison sont formées avec les mêmes candidats, cela me pose un problème.

En effet, j'aimerais faire partie d'une chorale ayant un répertoire lyrique et chants sacrés, mais fatalement il y aura des récitals en début de soirée et cela amputera donc une bonne partie de la nuit.

Je considère ces deux activités comme un travail divin, mais sont-elles compatibles ?

Merci de m'éclairer
Gérard

Re : Service de guérison
Daniel

Bonjour Gérard,

Si tu n'as pas une claire conscience de faire partie d'une équipe d'aides invisibles, tu ne devrais pas hésiter à t'inscrire à cette chorale car il ne faut pas sacrifier le certain pour le probable.
De plus, ne t'inquiètes pas : si ta place n'est pas dans cette chorale, "on" te le fera savoir !

Cordialement.

le son
christian

Bonjour,

Dans mon exaltation musicale, j'ai pu sur ce forum donner l'impression que je conseillai vivement à celui qui cherchait l'adoration dans la musique, d'explorer avec des sons le monde Divin en lui.
J'ai longtemps hésité avant d'envoyer ces messages, car je me disais qu'il devait y avoir des risques, mais ne les connaissant pas, et encore une fois exalté par ma recherche, j'avais fait le pas de partager tout ceci.
Ce disant que s'il y avait Lumière pour moi sur ce chemin, il était bon de présenter cette Lumière.
Ces dernières nuits m'ont démontrées qu'il pouvait y avoir là un grand danger !!!

C'est donc honteux que je vous envoi ce message.......

Je sais aujourd'hui que je ne sais rien. Je n'ai plus rien à conseiller ou a déconseiller, seulement des excuses à vous présenter.

Puisses mon inexpérience n'avoir créée de tort à personne.....
Je vous souhaite une bonne continuation sur ce forum.

Trés amicalement
christian.

Re : le son
mystique

Bonjour,

C'est au contraire une excellente initiative d'avoir donné ce conseil.
Les sons contribuent à une véritable alchimie spirituelle et sont utiles pour la santé.
Certains livres sont très précis à ce sujet.
Les secrets de cet art commencent à être dévoilés et c'est à chacun qu'il appartient de rechercher la Lumière d'une manière positive.

Cordialement.

Re : le son
Daniel

Bonjour Christian,

La musique est un merveilleux cadeau que nous a fait la divinité dans sa création. Elle réalise une mystérieuse union entre le Monde Physique (qui nous permet de recevoir les sons), le Monde du Désir (par les émotions qu'elle procure) et le Monde de la Pensée (par les mystérieux rapports mathématiques qui existent entre les notes harmonieuses).

Ce n'est déjà pas si mal, mais il n'est pas sûr qu'elle nous permette d'explorer les mondes supérieurs et notamment celui de Dieu qui reste étranger à notre être le plus profond. A notre stade d'évolution, nous ne pouvons pas atteindre Dieu par une exploration personnelle et il nous faut donc pratiquer les vertus théologales soit la Foi, l'Espérance et la Charité (comprise comme l'amour du prochain).

Il nous faut également rester modeste et nous méfier de toute exaltation car il est exact que nous savons bien peu de chose.

Bon courage sur le Chemin.
Daniel

Signe intercepté
Gérard

Bonjour,

Comment interpréter un signe intercepté et les planètes qui s'y trouvent ?

Pour certains astrologues, leur effet serait latent, voire nul puisqu'il n'y a pas de cuspide.

A ce moment là, faut-il en déduire qu'un signe intercepté en maison 12 annulerait la partie de destinée mure s'y rapportant ?

Merci pour vos explications.
Bien amicalement,
Gérard

Re : Signe intercepté
Une Candidate

Cher Ami,

Tout d’abord, il n’y a jamais « un signe intercepté » dans un thème mais bien deux, puisqu’ils forment un axe. Cet axe, comprend un signe personnel et un signe collectif, il convient donc d’en faire la synthèse. Ensuite, interviennent les Maisons, les Planètes locataires s’il y en a, et les Maîtres des Signes et des Maisons avec leurs aspects respectifs.

L’énergie potentielle de ces signes est certes au départ comme endormie, voire aux dires de certains Astrologues, mise volontairement de côté dans l’inconscient. Mais nous savons qu’un thème n’est jamais statique, il y a les transits et progressions ; arrive ainsi un moment où l’axe intercepté ne l’est plus et l’énergie latente des Signes et des Planètes qui s’y trouvent entre en action.

Bien fraternellement

Re : Re : Signe intercepté
Gérard

Merci pour votre réponse,
Puis-je tenir le même raisonnement pour les planètes rétrogrades ?
Bien fraternellement
Gérard

Re : Re : Re : Signe intercepté
Une Candidate

Il faut toutefois distinguer, une Planète rétrograde à la naissance d’une Planète qui devient rétrograde. Il faut également faire une distinction entre une Planète personnelle et une Planète collective.

Lorsqu’une Planète personnelle rétrograde à la naissance est visitée par le transit d’une collective, elle bénéficie d’une importante occasion d’accéder à ce qu’elle ne pouvait avoir jusque-là.

La nouvelle édition de la Cosmogonie des Rose-Croix
Un étudiant

Bonjour,
Je voudrais savoir ce qu'apporte la nouvelle édition de la Cosmogonie des Rose-Croix.
Merci d'avance.

Re : La nouvelle édition de la Cosmogonie des Rose-Croix
Le Centre de Paris

Cher Ami,

La Cosmogonie a été rééditée pour la raison suivante : l'édition précédente était épuisée. Nous espérons que celle-ci le sera bientôt également.
Les tableaux qui jusqu'alors étaient des copies ont tous été refaits sur informatique et la couverture à changer.

Bien fraternellement.

Les aides invisibles
Johann

Si un candidat sait qu'il va être appelé toutes les nuits pour collaborer à l'œuvre de guérison, n'a t-il pas le devoir d'aller se coucher dès que son travail dans le monde physique est achevé, afin de pouvoir apporter son aide aussitôt que possible dans le monde du désir ?

Voici la réponse qui a été faite par M.Heindel :

je dirais bien "oui", mais la limite ne devrait pas être tracée de façon extrême, nous forçant à renoncer à la société de nos semblables ou à des devoirs d'importance secondaire et à d'innocentes distractions sans lesquelles notre vie ne serait pas complète ; l'essentiel est de vivre pendant la journée de façon à être apte au service de nuit, car à moins de nous montrer serviables ici-bas, il est inutile de nous figurer que l'on va faire appel à nous de l'autre côté.

Les Aides Invisibles
Pascale

Bonjour,
J'ai sollicité l'intervention des Aides Invisibles pour moi même et pour mon père, maintenant décédé. C'est un grand bonheur de se savoir aidé par eux. Ces Aides Invisibles sont des personnes qui ont acquis la faculté d'agir sur d'autres plans et qui sont aussi actifs dans la vie quotidienne et visible ; ce sont, si j'ai bien compris, des médecins, entre autres. Comment les consulter dans le monde physique, comment les reconnaitre ?
Merci d'avance pour tout.

Re : Les Aides Invisibles
Johann

Bonjour Pascale

Pour intervenir pour une personne, il faut que cette personne en fasse la demande; nous ne pouvons intervenir pour une personne sans son consentement.
Pour vous, il faut adresser une demande le soir après la rétrospection et aussi par courrier par le biais du service de guérison.

Entendons bien que les aides invisibles ne sont pas forcement tous des médecins; ce sont des élèves, candidats et disciples qui servent à partir des mondes spirituels, oui! mais aussi dans le monde physique.

On ne peut consulter ceux-ci dans le monde physique.
Comment les reconnaître Nous n'avons pas à les reconnaître car ceux-ci travaillent dans le plus complet anonymat. Et à partir d'un groupe de guérison.

Bien sincèrement

Re : Les Aides Invisibles
Prince

Bonjour Pascale
Très ravi de te lire après un silence éloquent.Les aides invisibles sont des hommes physiques et spirituels qui agissent la nuit en groupe pour transmuer les pensées négatives en pensées positives.Ces esprits sublimes ont aussi la capacité de capter nos prières en vue de nous venir en aide lorsque nous en avons besoin.Les aides physiques sont dans notre vie de tous les jours.C'est parfois le gardien de l'entreprise où vous exercez, le maitre d'école de votre fille, pourquoi pas votre médecin de tous les jours...Mais ils ne se dévoilent pas.......Quant aux aides invisibles , inutile de rappeler ici que seul l'œil du clairvoyant expérimenté peut les déceler.
En suivant les enseignements de notre association, nous pouvons devenir des aides invisibles si nous ne sommes pas avares de nos efforts.Et j'ai la ferme conviction que nous y arriverons.
Votre amicalement dévoué
Prince

Le destin, le libre arbitre, karma,...
Marie

Bonjour à tous,

je ne sais pas si certains d'entre vous ont déjà été confrontés à une voyante ou médium ?

Pour ma part, plusieurs voyantes m'ont aidées sur un forum gratuit et c'est ainsi que j'ai la preuve exacte que la voyance existe car certaines choses ne peuvent être niées !
Donc, je me dis, par logique : si on sait dire ce qui arrivera dans l'avenir ça signifie que l'avenir est écrit, le destin existe, les choses et notre histoire sont écrits par avance DONC nous subissons notre vie.

Certains diront "libre arbitre" MAIS le libre arbitre est écrit dans la voyance, même si on ne le sait pas, nos choix qu'on pense faire par libre arbitre ont déjà été prévus !
Donc voilà, nous ne sommes pas responsables de notre vie !

Je trouve ça horrible de se dire que l'on subit sa vie, pour moi ça me donne clairement l'envie de mourir parce qu'alors, à quoi cela sert-il ?

J'aurais vraiment souhaité avoir vos avis sur le sujet, j'ai d'autres pistes de réflexions mais je préfère d'abord avoir vos avis personnels.

Je vous remercie,

Marie

Re : Le destin, le libre arbitre, karma,...
Johann

Bonjour Marie

Ne confondons pas médium, voyante avec clairvoyant.

Un médium ne fait que "voir" des clichés dans votre corps éthérique voir astral ; pour accéder au futur, il faudrait que le médium puisse aller consulter les "annales akashiques" ce qu'il ne peut faire n'étant pas un initié ; de plus il "voit" par intermittences ou pas du tout puisque cette faculté n'est pas du tout en son pouvoir.

Un clairvoyant est un initié qui a tout pouvoir sur cette faculté ; mais en aucun cas il l'emploiera pour faire des prédictions sur votre vie.

A quoi cela peut servir de savoir à l'avance ce qui peut nous arriver dans un futur ? Et puis lorsque le moment sera venu, n'avons-nous pas l'épigenèse, cette faculté de pouvoir "changer" les leçons à notre avantage.

Re : Le destin, le libre arbitre, karma,...
Denis

Bonjour,

La logique éclaire la pensée si elle a tous les éléments et sait les assembler, sinon elle égare ou limite.

La voyance ne permet pas de connaître ce qui n’est pas encore écrit, or c’est vous qui écrivez (“libre-arbitre”)... mais aussi toutes les autres créatures (“destin”).

Amitiés

Re : Le destin, le libre arbitre, karma,...
Daniel

Bonjour,

Il n'est pas bon pour tout le monde de s'approcher des mystères métaphysiques et votre expérience avec des voyantes le prouve. Même si les personnes que vous avez consultées sont ce que nous appelons des "voyants involontaires", leurs prédictions sont parfois troublantes, surtout qu'elles sont expertes dans la transmission de pensée et qu'elles arrivent très bien à deviner les sujets d'inquiétudes de leurs patients.

Maintenant n'esquivons pas le sujet. Oui les rosicruciens croient à la voyance et pensent que les péripéties de chacune de nos vies sont déjà assez bien décrites dans la "mémoire de la nature" qui se trouve dans le monde de la pensée. Cela implique effectivement que nos destins sont prédéterminés, du moins en ce qui concerne leurs grandes lignes, ce qui réduit d'autant notre "libre arbitre". Ce dernier n'en est cependant pas moins réel et Max Heindel, le fondateur de notre association, compare notre situation à un voyageur qui doit faire obligatoirement un certain nombre d'escales prédéterminées, son emploi du temps à chacune de ces escales étant laissé à son libre choix.
Mon opinion va même plus loin : je comparerais volontiers une de nos existences à un jeu de l'oie. Selon les jets de dés (nos actions) nous avançons plus ou moins vite et nous pouvons même bénéficier de bonus si nous sommes de bons élèves ou nous retrouver à la case départ (la mort prématurée) si nous loupons une marche essentielle. Selon ce schéma, il n'y aurait donc pas un seul scénario écrit une fois pour toute pour notre existence mais plusieurs possibles, le tout respectant un cadre général. Il serait donc possible de faire mentir les voyantes !

Mon point de vue reste donc optimiste. Mais supposons le point de vue pessimiste qui nous identifierait à des acteurs sur le grand théâtre du Monde. Nous aurions dans ce cas une liberté minimale puisque nous serions tenu par un texte et par un scénario. Notre liberté se limiterait alors à notre interprétation, ce qui n'est déjà pas rien puisque de grands acteurs ont laissé leur marque sur des rôles qui n'avaient pas toujours été écrits pour eux. Quels bénéfices tirerions-nous d'une telle situation ? Les mêmes qu'un acteur peut tirer d'un grand texte, soit une meilleure compréhension du monde. Le texte de nos vies a été écrit par le plus grand auteur qui soit, c'est à dire Dieu en personne ! Nous avons tout intérêt à interpréter de nombreux rôles dans un si grand et si beau théâtre et notre application ne sera pas perdue puisqu'elle se transformera en progrès spirituels.

La vie reste belle donc, même si notre futur est en partie prédestiné. Je ne saurais trop vous déconseiller des partis extrêmes comme celui du suicide. Cela vous ferait entrer dans des scénarios qui vous seront défavorables et cette leçon de métaphysique sur laquelle vous aurez trébuché se retrouvera à l'identique dans une prochaine existence. La prédestination n'est pas un problème simple et d'innombrables personnes s'y sont cassées les dents dans le passé. Cela ne doit pas nous décourager pour l'aborder car il faudra bien que l'Humanité le résolve un jour.

Bon courage !

Re : Re : Le destin, le libre arbitre, karma,...
Marie

Merci Daniel pour ta réponse.

Je ne comprends pas ce que tu entends par "grandes lignes", pourrais-tu être plus clair ?
Une personne que je connais très bien et qui, je pense, fréquente ce forum m'a dit qu'apparemment les grandes lignes étaient écrites mais sous formes de tendances.

Pourriez-vous m'éclairer car je ne comprends pas ce que sont ces tendances et ces grandes lignes ?
Par exemple pour le domaine professionnel ou sentimental, familial,... quelles sont les grandes lignes et les tendances de ses grandes lignes ?

Un médium aussi que je connais m'a dit clairement que le libre arbitre était toujours plus fort que le "destin" et que d'ailleurs, nous n'avions pas un avenir mais des futurs, que rien n'est écrit réellement et que la voyance ne montre que les possibilités.
J'aimerais vos avis...

Merci,

Marie

Re : Re : Re : Le destin, le libre arbitre, karma,...
Daniel

Chère Marie,

J'aimerais te dire que notre destin n'est pas prédestiné et qu'en naissant nous ne subissons que des "tendances". Mais mon expérience de la vie aussi bien qu'une tradition ésotérique bien établie m'enseignent le contraire. Max Heindel s'en fait l'écho quand il compare notre destin à une voie de chemin de fer qu'il nous faut bien suivre quel que soit notre libre arbitre (ce que nous faisons dans ce train et aux étapes).

Mais reprenons Platon et le mythe d'Er qu'il développe à la fin de "La République". Dans ce mythe, il est proposé à chaque âme sur la voie de la réincarnation plusieurs destins entre lesquels elle doit choisir. L'ange "conducteur d'âme" averti celles-ci que peu importe l'importance de ce destin car ce qui compte, c'est la "vertu" avec lequel il est mené. Nous avons donc une responsabilité de choix au départ dans notre vie incarnée, mais sitôt ce choix effectué les Parques le rendent définitif en le tissant dans la toile du Destin.

Ces images platoniciennes sont admirables. Ce qui compte dans nos vies ce n'est pas une renommée ou de commander à 10 000 esclaves, mais bel et bien de progresser sur le chemin de la "vertu" soit, pour parler un language biblique, apprendre à distinguer entre le Bien et le Mal.

Qu'importent donc nos destins particuliers : nous en avons déjà vécu des milliers et devrons en vivre bien d'autres encore, tous différents. Ce qui importe c'est cette évolution qui, par ce moyen des involutions successives, nous conduira aux portes du Monde de Dieu.

De tout coeur.

Bas sentiments
Manue

Bonjour,
Comment pouvons-nous aider quelqu'un qui est entièrement contrôlé par les sentiments de son corps du désir (haine, vengeance, ...), personne qui se croit Chrétienne mais qui fait tout le contraire de ses enseignement ?

Quelle est la nature de cette confusion contradictoire, et comment faire appel à sa raison ?

Re : Bas sentiments
Daniel

Bonjour Manue,

Soyons honnêtes. Nous sommes dans un pays d'ancienne chrétienté mais peu de gens se soucient de mettre leurs pas dans ceux du Christ. La plupart de nos contemporains perçoivent comme insupportable le moindre sacrifice qu'impliquerait une authentique vie chrétienne et les Evangiles sont une petite musique agréable qu'on entendait jadis à la messe mais qui ont peu d'effet sur la vie quotidienne.

Il y a deux chemins pour accéder à l'Evangile : soit nous reconnaissons qu'il est de notre intérêt de suivre l'enseignement christique, soit nous sommes séduits par la morale élevée qui y est contenue. Ces deux voies se réunissent très vite d'ailleurs pour l'individu qui veut vivre de l'amour, mais ce désir implique déjà une certaine évolution personnelle, donc qui ne peut pas nous être donnée par autrui.

"On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif" me disait un de mes curés. Ceci est très vrai et très peu de personnes ont soif d'absolu, donc de Dieu.

Le meilleur moyen d'aider son prochain dans cette voie est encore de prêcher par l'exemple, en leur montrant qu'il existe une autre voie que celle de l'égoïsme et que cette voie, loin de mener à votre destruction, est au contraire un épanouissement et vous rend plus fort pour affronter les épreuves de la vie.

N'espérons cependant pas un résultat rapide par cette méthode. L'évolution de notre esprit nécessite de nombreuses vies et donc des siècles d'épreuves.

De tout cœur avec vous.

Le symbolisme rosicrucien
Claude ROUCH

Bonjour,
Mon attention a été attirée par le liminaire de chaque réédition des livres de Max Heindel où l'on fait mention dans les paragraphes "symbolime rosicrucien"de la mise en garde suivant laquelle l'humanité serait à la veille d'une catastrophe majeure. De cette prophétie il n'est fait mention nulle part ailleurs à mon sens ni dans la cosmogonie ni dans les cours. Faut-il en déduire :
- que c'est le côté militariste propre à tout mouvement spirituel comme aux églises chrétiennes ?
- que la proximité d'évènements graves pour l'existence de l'humanité est réelle: accroissement de la population d'où diminution des ressources vitales, guerres pestes et famines etc.

L'Apocalypse, Paul de Tarse l'attendait pour sa génération. Il ne s'est rien produit. Peut-être que avons nous le temps de voir venir?

Merci d'avance pour votre réponse

Bien à vous

CR

Re : Le symbolisme rosicrucien
Jean-Claude

Cher Ami,

Ce passage que l’on trouve dans le texte « le symbolisme Rosicrucien m’interpelle également.
En fait, nous sommes face aux prophéties comme devant l’astrologie ; un facteur majeur reste inconnu : la volonté. La notre et surtout celle du Très Haut.

J’observe que ces prophéties ont surtout l’avantage de nous signaler ce que les bouddhistes nomment l’impermanence, et que l’Evangile exprime sous les mots « Nul de sait ni le jour ni l’heure ». Ceci nous impose notamment de « veiller et tenir nos lampes allumées », ce que je comprends être une attitude attentive à l’expression de l’Esprit, en permanence, ici et maintenant.

Les évènements graves dont vous parlez ont probablement pour but de nous faire réagir par le jeu de la nécessité, par la contrainte extérieure, et ce tant que nous n’aurons pas fait naître la loi de l’amour en nous…

Bien amicalement à tous

Jean-Claude

Re : Le symbolisme rosicrucien
Daniel

Bonjour,

Jamais dans l'Histoire de l'Humanité nous pouvons identifier une catastrophe majeure qui a été à l'échelle de la planète et même le Déluge biblique fut limité à la vallée de l'Euphrate. L'évolution de la Terre est constante et progressive.
Maintenant une catastrophe planétaire n'est plus à exclure compte tenu des risques actuels de guerre atomique ou de surpopulation. Mais nous ne devons pas verser dans le "catastrophisme" et ne pas oublier que notre Histoire est dirigée par les anges et archanges qui sont des êtres de lumière et veulent notre bien.

Or ce n'est pas notre mort (qui arrivera d'une façon ou d'une autre) qui nous rendra meilleurs et le Christ nous l'a dit : "ce n'est pas la mort du pécheur que je cherche, mais qu'il se convertisse". Cette conversion, c'est par l'expérience de la vie que nous l'obtenons et donc la mort ne peut pas être une punition.
Certes notre globe aura une fin ainsi que notre système solaire mais nos connaissances scientifiques nous font situer ces évènements dans plusieurs milliards d'années. Rien à craindre dans l'immédiat donc et où serons-nous dans un temps aussi considérable ?

La tentation apocalyptique guette tous les mouvements sectaires. Evitons de nous engager dans cette voie car elle manifeste une peur métaphysique qui devrait épargner les mystiques que nous sommes !

Amicalement

les différents époques
désir_de_l'ame

Bonjour à tous,

Dans la cosmogonie Max Heindel parle des différents époques que l'homme a traversé, j'aimerais savoir si l'homme avait le corps physique qu'il a aujourd'hui durant ces époques ? Ou on peut faire allusion à la l'idée de darwin qui consiste à penser que l'homme est passé d'un corps
physique animal qui a évolué jusqu'à atteindre la forme qu'il a aujourd'hui ?




MERCI

Re : les différents époques
Daniel

Bonjour désir_de_l'âme (quel joli pseudo)

J'ai déjà développé dans ce forum mes idées personnelles à propos des différentes "époques" que nous avons traversées avant ce stade humain qui est le nôtre actuellement (et qui correspondrait à l'Epoque Aryenne), mais je reviens volontiers sur ce sujet.

Quand notre science étudie l'Histoire de notre planète, elle trouve que cette dernière est passée par un stade minéral avant d'être colonisée par des êtres monocellullaires qui ont évolué en plantes (algues) puis en animaux. Tout ceci sur des centaines de millions d'années. L'Homme moderne est apparu, lui, très récemment puisque l'on ne trouve pas de fossiles le concernant antérieurs à -100000 ans. Je pense que l'on peut faire un parallèle entre cette Histoire telle que le révèlent les couches géologiques et ce que nous enseignent les philosophies mystiques depuis Platon, à savoir les Epoques Polaires, Hyperboréennes, Lémuriennes, Atlantéennes et Aryenne.

L'Histoire de la Terre est en fait celle d'un réveil après la période de repos qui sépare deux globes. Tous les esprits concernés doivent récapituler leur évolution passée et donc tous doivent revivre leur Période de Saturne et "s'incarner" tout d'abord sous forme minérale ; c'est l'Epoque Polaire. Ceux qui ont déjà vécu leur Période de Saturne évoluent plus rapidement et s'incarnent comme cellule puis algue puis plante et c'est Hyperborée pendant laquelle nous revivons notre Période du Soleil. Ceux qui ont déjà vécu cette dernière Période évoluent en animal et c'est la Lémurie. Ceux qui ont dejà vécu leur Période de la Lune deviennent des animaux évolués avec une ébauche d'intellect et c'est l'Atlantide. L'Epoque actuelle (Aryenne) commence lorsque que les esprits les plus évolués de l'Atlantide réveillent leur Esprit Humain, troisième esprit de leur Ego. Leur être est alors complet et ils peuvent se passer d'Esprit-Groupe. Cette ultime évolution commença probablement il y a 400 000 ans et se prolonge encore aujourd'hui.

Nous avons été ainsi successivement rocher, algue, animal avant de devenir humain au cours d'un lent réveil, mais nous savons que le temps ne compte pas pour Dieu.

Je suis désolé de la longueur de cette réponse, mais il ne m'est pas possible de résumer en deux lignes un processus aussi complexe et qui est développé en de nombreuses pages dans notre Cosmogonie.

En esprit de service
Daniel

Re : les différents époques
un étudiant

Bonjour,

Je ne peux répondre à votre question sans risque de me tromper moi même.
Par contre voici une idée à développer:

La vie occupe des formes dans les formes, depuis toujours.

Max Heindel peut parfois nous parler de la Vie qui s'écoule dans une forme qui est dans une forme qui est dans une forme.......

La science nous parle de l'évolution des formes. Je ne pense pas qu'elle se trompe. Elle peut avoir besoins de quelques ajustements, selon l'avancée de la science, mais dans les grandes lignes il me semble qu'on peut lui faire confiance.

L'Homme a pu évoluer dans une forme que la science n'appelle pas encore Homme. Max Heindel peut apeller Homme une forme comprise dans une forme plus vaste que la science décrit comme Nébuleuse, Soleil, Terre, magma, atmosphère primitive.......

Du fait qu'il y a une unité de la Vie, je crois en une évolution de la forme vers cette Unité, en différentes vagues de Vie.

Bien amicalement,

les êtres élementaires
camille

Bonjour,
Dans les traditions européennes (celtique, slave...), les êtres élémentaires jouent un rôle important, ils sont appelés, écoutés, etc.
Alors, les êtres élémentaires ont-ils un rôle à jouer envers nous, ou, nous envers eux ? si oui, lequel ? Peuvent-ils être considérés comme des alliés ou des guides ? Et pourquoi, si le monde tend à devenir plus sec et aride, pourquoi est-ce dans les lieux humides et feuillus que sont représentés ces êtres ?
Merci.

Re : les êtres élementaires
David

Bonjour,
les êtres élémentaires ne sont pas à écouter car ils sont moins évolués que nous. De même que les animaux et les végétaux, ils sont à notre disposition, si l'on peut dire, car nous avons une meilleure approche de la Loi qu'eux. Ils ne sont doivent pas être nos guides, mais peuvent être des alliés.
Je ne sais en revanche pas pourquoi les contrées humides les représentent plus que celles plus arides.

Re : les êtres élementaires
Daniel

Bonjour,

Remarquons tout d'abord que si les êtres élémentaires sont surtout dans les lieux humides et feuillus dans nos régions, ils sont localisés dans les déserts dans les régions arides comme au Moyen Orient. Ils sont donc partout où la présence humaine ne les gène pas.

Le monothéisme fait d'eux des démons qu'il nous faut repousser et cette vision des choses est très dommageable et pour eux et pour nous. Vivre en harmonie avec la nature implique leur acceptation et de les considérer avec sympathie ce dont ils semblent très sensibles.

Il est difficile de définir une interaction mutuelle qui peut se manifester dans des domaines très variés mais, rien dans la nature ne se produisant par hasard, ce n'est certainement pas pour rien si nous partageons avec eux la même planète.

Apprenons donc à cultiver déjà leur perception. C'est un premier pas pour accéder à des mondes immatériels donc à une authentique spiritualité.

Cordialement

Re : les êtres élementaires
Prince

Bonjour Camille
L’univers dans son entier est peuplé d’innombrables formes de vie .Toutes ont leur rôle au sein de la nature, quelques unes nous précédant et d’autres nous suivant sur la longue spirale ascendante qu’est le chemin de l’évolution. Aucun groupe d’entités n’est cependant plus près de nous que celui que les philosophies occultes nomme esprit de la nature ou élémentals. Toutes les nations du monde ont été en contact, d’une manière ou d’une autre, avec ces esprits. Cela dit, Pour garder un lien avec ces forces, nous devons vivre en harmonie avec les lois de la nature, ce qui, à mon humble avis, n’est pas toujours chose facile.

Toutefois, parmi ces entités, les dangereux ne sont pas les moindres. Il faut vibrer de façon positive, je veux dire être un foyer de lumière de manière à ce que seuls les esprits positifs viennent à votre rencontre. Conscient de vérité immuable, et surtout lorsqu’on est encore néophyte sur le sentier, notre frère lai nous conseil de faire appel aux entités sublimes qui ne sont là que pour nous aider dans notre évolution.
Votre amicalement dévoué
Prince

Exercices
Pascale

Bonjour,
J'ai beaucoup de difficultés avec les exercices de rétrospection et de concentration : mes journées sont très longues et j'ai du mal a rester éveillée ! J'ai essayé plusieurs tactiques mais.....
A ceux qui pratiquent depuis longtemps : est ce plus facile à la longue ?
Auriez vous un conseil à me donner, sachant que j'ai essayé de faire les exercices assise pour ne pas m'endormir, de manger léger le soir, etc ....
Merci pour tout.

Re : Exercices
Prince

Bonjour Pascale
Je suis toujours très heureux de vous lire et m'empresse à vous apporter ma modeste contribution. Je ne suis peut être pas mieux placé pour vous répondre car vous adressez votre message à ceux que l'apôtre Paul appelait les "anciens"...

Vous avez utilisé les deux méthodes comme indiqué dans la cosmogonie. Mais cela ne marche pas certainement à cause de la fatigue. Je n'ai pas une idée de votre emploi du temps. Je peux toutefois vous conseiller de dormir un peu tôt car j'ai connu dans les débuts ce que vous vous faite allusion. Ce n'est pas facile pour un début, je sais. En réalité, il s'agit d'un manque de concentration lors de cet exercice. Le seul remède me semble la persévérance. Il n'y a pas d'autres miracles. Avec le temps vous vous en sortirez mieux.

Il y a ceux qui vous diront certainement le contraire. Mais Max HEINDEL est bien clair au sujet de la concentration. C'est un exercice un peu "complexe". Lisez cet exercice très bien, il nous dit que lorsqu'on arrive à nous concentrer "cinq minutes" on peut quitter l'idée et rester sans penser à autre chose... Or même ces cinq minutes ne sont pas faciles. Seule à mon humble avis la persévérance pourra à la longue nous aider. Que pensez-vous de cette phrase de M. H. : "le plus grand échec est celui de cesser ses efforts".
Votre amicalement dévoué
Prince

Re : Exercices
Johann

Bonjour Pascale

Normalement la rétrospection se fait le soir au coucher et on peut y inclure aussi les rêves du matin.

Au fur et à mesure des exercices, l'habitude se fera et vous pourrez arriver à la fin de l'exercice.

Pour vous aider, il est possible de "couper" l'exercice en deux : faire du midi au matin l'exercice, et le soir , du soir à midi.

Mais il faudra arriver par la suite à faire toute la rétrospection en entier et aussi en y incluant vos rêves.

bonne journée

Lecture
Pascale

Bonjour,
Après avoir lu toute la bibliographie de Max Heindel, que je garde maintenant comme une source d'inspiration et de réponses à des questions de toutes sortes, j'aimerais que vous me donniez quelques conseils sur des ouvrages que je pourrais lire traitant du sujet Rosicrucien.
Je vous remercie d'avance, pour tout.

Re : Lecture
prince

Bonjour Pascale
C'est avec ataraxie que j'ai lu votre message. Un spiritualiste est avant tout un amoureux de la sagesse. Ayant fini la bibliographie de notre humble serviteur, Max Heindel, vous pouvez faire des recherches sur les livres rédigés par d'autres spiritualistes de notre association ou d'ailleurs. La philosophie de l'ordre sacré semble vous être le socle de votre développement intérieur.

Pour avancer spirituellement vous avez besoin de rester fidèle à un rayon comme le nôtre. C'est pourquoi je vous serai reconnaissant de faire preuve de beaucoup de sagesse car en allant d'un rayon à un autre ou en mélangeant des exercices de plusieurs rayons, vous vous éloignerez de l'initiation.

La lecture des autres bouquins doit s'inscrire dans l'optique d'une connaissance encyclopédique du sentier de l'accomplissement et non comme une discontinuité dans la continuité. Je reste responsable de mes mots et cela ne doit être considéré comme une conclusion faisant autorité.
Je vous prie de recevoir toutes mes félicitations pour avoir lu toute la bibliographie de notre humble serviteur.
Puisse l'esprit de recherche spirituel emplir nos cœurs.
Votre amicalement dévoué
Prince

Re : Lecture
christian

Bonjour Pascale

Je lis en ce moment un livre sur la prière perpetuelle, la prière du coeur. Qui illustre bien des sujets décrits par max Heindel......
J'aurai pu me procurer ce livre il y a un an. Mais, bien que je l'avais eu dans mes mains, je l'avais reposé et quitté le magasin.
Je l'ai retrouvé par hasard il y a quelques jours, et sans en connaître le contenu, je me suis décidé. Et cela tombait à pic.
Quand c'est pas le moment, c'est pas le moment, quand c'est le moment, le livre tombe "dans nos mains".

Bien amicalement
christian

Prière
Internaute

Bonjour à tous,

Lorsque nous récitons la Prière Dominicale, devons-nous opter pour le calme et la paix intérieurs ou une ferveur emplie d’émotion ? Laquelle est la plus efficace selon Max Heindel ?

Cordialement

Re : Prière
christian

Bonjour,

Avec quelle voix priez vous ?
Est-ce celle d’un enfant ? d’une femme ? d’un homme ? d’une vielle femme, d’un vieil homme ?

Il m’a semblé important de reconnaître Celui qui prie. Et de l’assumer, quel qu’il soit !
Il vient un moment ou le jeune homme doit apprendre la reconnaissance du vieil homme.
Ou l’enfant doit apprendre la confiance de l’adulte. Ainsi de suite.

La Paix et l’Amour ont un siège au même endroit dans le corps.
La Paix et l’Amour semblent être le pôle négatif et positif de la musique que Dieu joue dans notre cœur. Sur ces ailes, celui qui en est la « source » compose une « prière symphonie ».
Et là, il n’y a plus de sexe et d’âge à la voix. Seulement la musique…..

La Paix et l’Amour s’invitent par surprise.
Et dés qu’ils sont présents, à nos instruments ! ! !

Musicalement
christian

Re : Prière
johann

Bonjour

La prière dominicale a été faite pour les personnes qui ne peuvent "accéder" à la véritable prière qui n'est pas celle des mots.

Évangile selon Saint Matthieu
6,6 Pour toi, quand tu pries, retire-toi dans ta chambre, ferme sur toi la porte, et prie ton Père qui est là, dans le secret ; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.

la chambre : c'est dans le sensorium intérieur qui est notre cœur spirituel ; ferme la porte : c'est fermer tous nos sens à l'extérieur.

Il faut comprendre que le contact avec notre sensorium intérieur constitue la véritable prière puisque dans ce centre, nous accédons à la Lumière ; point besoin de mots, seule l'intention suffit et on entre alors en commonion totale avec la source divine en nous.

bonne journée

Orthodoxie
christian

Bonjour,

Bien des chrétiens dans le monde sont forcés par de graves évènements de quitter leur église exotérique et il est possible qu'ils aient par leur foi et leur ferveur contribué à la création d'églises éthériques avec lesquelles il peut arriver que nous entrions en résonance.

S'agit-il d'églises éthériques composant la grande école des mystères de la Rose-Croix ? Doit-on s'ouvrir à ces vibrations sympathiques ou au contraire s'en méfier ?

Amicalement
Christian

Re : Orthodoxie
Daniel

Bonjour,
Les victimes d'événements qui sont contraintes de quitter leurs Eglises chrétiennes exotériques forment certes des Eglises éthériques qui préparent la croissance du Christianisme exotérique (comme le firent les persécutions romaines), mais je ne pense pas qu'elles aient un lien avec l'Ecole des Mystères de la Rose-Croix. Celle-ci s'adresse à des chrétiens déjà avancés dans leur foi et qui ressentent un désir profond d'aller plus loin que l'enseignement exotérique traditionnel.

Or l'histoire contemporaine de l'Europe nous montre que la grande masse des Chrétiens n'ont qu'une teinture superficielle de leur religion vu la facilité avec laquelle ils abandonnent toute pratique et ceci loin de toute contrainte.

Il faudra donc beaucoup de temps pour que l'évolution fasse de bons Rosicruciens de ces hommes et de ces femmes qui n'aspirent (au mieux) qu'au "repos éternel".
Cordialement.

Re : Re : Orthodoxie
christian

Bonjour Daniel

La foi que porte ces églises éthériques vers certains "Saint", ne les met-elle pas en contact direct avec l'école des mystères de la Rose-Croix ?

Ne peut-on imaginer qu'un St François d'Assise, un Saint Serge de radonège, et plus prés de nous un Père Ceyrac, une mère Thérésa...........soient les "frêres aînés" ou en rapports étroits avec eux ?

cordialement
christian

Re : Re : Re : Orthodoxie
Daniel

Bonjour Christian,

Toutes les saintetés n'indiquent pas le chemin vers la Rose-Croix pour la bonne raison que cette dernière est condamnée par l'Eglise exotérique. Ainsi saint François d'Assise avait de nombreux contacts avec les plans supérieurs, mais il s'est bien gardé d'en faire état dans son message, celui-ci se limitant à une sainte pauvreté et à une vie en harmonie avec la nature.
Personnellement, je tiens pour à peu près certain que saint Jean de la Croix a mis de l'ésotérisme dans son œuvre, mais il a dû brûler celle-ci (à part quelques poèmes symboliques) sous la pression des membres de l'ordre qu'il avait lui-même fondé !
Il y a donc beaucoup de méfiance et même d'intolérance de la part des Eglises exotériques pour la voie mystique, donc celle de la Rose-Croix. Quand à Mère Thérésa, Rome hésite beaucoup à instruire son procès en béatification à cause du fait qu'elle a prétendu elle-même avoir perdu la Foi !
Il n'en faut donc pas trop, ni d'un coté ni de l'autre. N'oublions pas que c'est Rome qui choisi ceux dont la vie est recommandée comme étant un modèle (le protestantisme rejette la notion de sainteté). Il faut donc que la vie du candidat soit en tout point conforme avec l'enseignement de l'Eglise exotérique. En empruntant la voie mystique, on renonce à cet honneur mais ce n'est pas bien grave : Dieu reconnaîtra les siens !

Cordialement.

retaites spirituelles
jules

je pense qu'il serait bon pour chacun d'entre nous d'avoir accès a quelconque moyen d'effectuer ne serait-ce que pour une durée de quelques jours,une retraite spirituelle au sein de l'institution.

Re : retaites spirituelles
Pascale

Bonjour,
J'habite dans le sud de la France, près de Toulon, et je souffre de ne pouvoir rencontrer personne de l'Association. L'idée d'une retraite me séduirait.
Merci pour tout.

Re : Re : retaites spirituelles
Prince

Bonjour Pascale
Les enseignements rosicruciens ont pour objectif de nous donner une indépendance tant physique que spirituelle.Remerciez toujours votre bonne étoile pour vous protéger des difficultés plus grandes encore. Estimez-vous heureuse d'habiter un pays où vous pouvez pratiquer librement votre spiritualité.

Que diriez-vous de ceux qui sont dans des pays où les religions monothéistes sont dites "religion d'Etat".
Etre un étudiant des enseignements rosicruciens est presque un délit grave qui mérite la prison.Si vous n'êtes pas avares de vos efforts, vous trouverez un jour, j'espère, à coté de votre maison, un membre de l'ordre sacré qui partagerait avec vous ses expériences spirituelles et sa vie dans l'association.

Ne souffrez plus car l'instructeur de l'ordre est près de vous jour et nuit.
Votre amicalement dévoué
Prince

travail et humilité
christian

Bonjour,

Il est souvent employé le mot humilité sur ce forum, ainsi que dans les enseignements rosicruciens.
Le fait de penser vouloir "travailler" à son avancement spirituel semble être à vos yeux un manque d'humilité.
Sauf en ce qui concerne le travail sur ses qualités et ses défauts, et les exercices rosicruciens.
Il me semble que bien de nos qualités, qui sont de nobles sentiments, sont reliées très étroitement à des phénomènes naturels tels que la couleur, le son, les phénomènes vibratoires, les aspects planétaires..........

Pourquoi donc le "travail" sur les manifestations du Divin par des exercices est un manque d'humilité ?
Goethe lui même a beaucoup "travaillé" pour écrire son traité des couleurs. Il a beaucoup expérimenté. Et il est probable qu'il ait dérapé une ou deux fois avant de savoir où son "travail" devait s'arrêter.

L'humilité vient spontanément devant la grandeur des manifestations de Dieu.
Pourquoi donc nous mettre tout le temps en garde avec l'humilité ?

Christian

Re : travail et humilité
jules

Ne pas confondre l'humble avec l'humilié même s'ils sont pareils.

Re : travail et humilité
Daniel

Bonjour,

Le travail sur le spirituel n'est pas en lui-même un manque d'humilité car tout dépend de l'intention avec laquelle il est effectué. Si les progrès spirituels qui en sont le résultat sont utilisés dans un but égoïste et pour dominer autrui, alors oui, nous manquons d'humilité et notre orgueil risque d'être rabaissé comme nous le rappelle certaines paraboles évangéliques (voir Luc 14 verset 7 à 11).

Nous nous méfions donc beaucoup de l'orgueil qui guette l'aspirant à l'initiation et c'est pour cela que nous insistons vivement sur l'Esprit de Service qui doit guider nos recherches spirituelles.

Et puis, si nous considérons que l'univers est le jardin de Dieu, nous en sommes tous que de modestes jardiniers et ceci quelle que soit notre "position sociale" ou autre vanité. Il y a donc une recherche de vérité dans l'humilité, cette humilité qui n'est pas si facile à vivre au quotidien.
Cordialement

Re : Re : travail et humilité
christian

Bonjour Daniel

Merci infiniment pour votre réponse qui réconcilie en un instant des parties de moi même que j'avais du mal à tenir assembler, et justement à cause de ces mises en garde sur l'humilité.

Je suis conscient qu'il faut avancer avec prudence, et que tout dérapage se paye au prix fort, et immédiatement. Que les maîtres noirs attendent tous les faux pas.
Vous avez donc raison de nous mettre en garde.
Mais il faut bien faire quelques chutes pour apprendre à marcher.

Nous avons tous souvent rencontrés de grands hommes, aux destins particuliers, qui étaient l'"humilité", sans effort.
Est-ce une qualité acquises dans une autre vie, ou est-ce la réalisation totale de leurs rêves qui les pongent dans l'humilité?

L'Abandon total de tous les désirs égoïstes, ou la Réalisation.......Ceci n'est encore qu'une question de plus.....

Amitiés, et j'en suis pas digne. Amitié quand même....
Christian

Re : Re : Re : travail et humilité
Daniel

Bonjour Christian,

Nous rencontrons parfois, effectivement, des gens remarquables que l'on sent, de plus, comme la modestie même et cette modestie ne les a pas empêché de faire une brillante carrière, souvent au service d'autrui.

L'humilité n'est donc pas un frein à notre développement spirituel, au contraire puisqu'elle en assure le développement et la permanence.

En attendant de ressembler à ces maîtres, il nous faut bien faire avec ce que l'on est, avec nos rêves dont nous ne savons pas la valeur ni ce qu'ils peuvent nous apporter. Pour nous frayer un chemin dans cette jungle, les Evangiles sont une bonne boussole. Du moins c'est celle que j'utilise et que je recommande volontier.

Cordialement.

Re : travail et humilité
Christophe

Bonjour,

Je me suis déja fait les mêmes réflexions, et j'ai trouvé les réponses dans le flash "Orgueil de la connaissance": http://www.rosicrucien.org/pages/flashes/OrgueilDeLaConnaissance.html

Je trouve cet enseignement si important que je l'ai imprimé et le garde dans mon portefeuille pour le lire de temps en temps.

Volonté Divine et divine volonté.
christian

Bonjour,

Il m'est arrivé de constater qu'en présence de certaines personnes, une Force Divine agissait sur moi. Et cela ne se faisait pas à leur insu.
Pourtant elles ne faisaient rien, en tout cas rien volontairement.
Elles semblaient être des canal utilisées par la Volonté Divine.

Ne peut-on pas imaginer que ces signes soient une invitation à "travailler" afin d'apprendre à générer cette force curative par nos propres moyens ? Afin qu'elle serve selon notre volonté ? Afin que nous fassions les premiers pas vers la Volonté Divine ?

Je sais que ces paroles semblent bien orgueilleuses, voire diaboliques, mais toute pensée est créatrice et est née dans les mondes supérieurs. Je ne peux par soucis d'humilité la laisser pourrir au fond de mon âme.
Aussi, je vous la soumets. Car est elle à la base de toutes mes questions.
Peut être avez-vous une réponse qui me donnera la Paix.....

Dans ma pratique musicale, parfois, des états de Grâce sont donnés à l'improviste. Ces états contiennent en eux le chemin pour d'éventuels progrès. C'est par le travail, que jour après jour, on tend vers cet état consciemment, et qu'on s'en rapproche toujours plus.
Est-ce un crime que d'imaginer cela pour le parcours spirituel?

Dieu présent dans mon coeur pourrait vouloir autre chose que Dieu à l'extérieur de mon coeur?

Amitiés
christian

Re : Volonté Divine et divine volonté.
Daniel

Bonjour,

Tous ceux qui ont fait l'expérience du surnaturel ont senti l'expérience de cette force mystique qui passe par notre canal ou bien agit à notre bénéfice.

Selon mon opinion et l'expérience que je peux en avoir, cette force reste cependant une grâce, un don du ciel qu'il ne faut pas chercher à obtenir pour son bénéfice propre. Ce n'est donc pas par des exercices que l'on peut progresser dans cette voie, mais par l'humilité, l'esprit de service et la prière. Il ne nous faut même pas désirer de telles grâces mais savoir les assumer, si elles se présentent, pour le bien de tous. Ainsi sont-elles davantage des mises à l'épreuve que des signes de progrès spirituel.

En esprit de service,
Daniel

Sensibilité
Manue

Bonjour à tous,
Permettez-moi de vous demander si quiconque partage les mêmes sentiments que moi en ce qui concerne la compassion et la sensibilité extrême qu'elle peut entrainer.
Depuis que je suis le sentier spirituel, je ressens et partage la douleur et les souffrances de tous. Tous les évènements du monde entier (passés et présents) me boulversent (violence, guerres, injustices, crimes....) aux larmes et souvent m'empêche de dormir. Pourtant, tout va très bien dans ma vie, il ne me manque de rien et je dois m'en compter chanceuse, mais tant que le mal existe en ce monde, je ne connaîtrai vraiment ni paix, ni bonheur à cause du sentiment permanent que quelque chose ne va pas.

Suis-je seule dans ce genre de situation, et que faire pour retrouver l'équilibre ?
Merci pour vos réponses.

Re : Sensibilité
Samuel

La vie n'est pas une régression ou une dégradation causale qui viendrait de la volonté Divine, mais elle est plutôt un déploiement d'Amour.
(Si tout dépendait d'un DIEU créateur égoïste, il ne nous aurait jamais donner le "libre arbitre".)
Libre à vous vous d'être fidèle à ce que vous avez choisi d'être !
Surtout ne soyez pas conditionner par les expériences des autres, mais soyez le vous-même vis à vis de ce que vous avez choisi d'être.

Samuel.

Re : Sensibilité
Daniel

Bonjour,
Beaucoup de personnes se repaîssent du malheur des autres et les journalistes, qui connaîssent leur métier, en rajoutent volontiers. De plus, l'information dont nous sommes saturés, est constituée principalement de mauvaises nouvelles car seules ces dernières suscitent l'émotion qui elle-même entraîne l'audimat !

Il nous faut donc, plus que jamais, contrôler nos émotions car, avec le développement des technologies de l'information, nous recevons le poids de l'actualité au niveau planétaire et non plus celle de notre village d'antant.

Dans l'Evangile selon St Matthieu au chapitre 24, le Christ évoque les souffrances du monde : "Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres: gardez-vous d'être troublés, car il faut que ces choses arrivent. Mais ce ne sera pas encore la fin. Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume, et il y aura, en divers lieux, des famines et des tremblements de terre. Tout cela ne sera que le commencement des douleurs."

"Il faut que ces choses arrivent", nous dit le Christ. Quelles que soient les raisons qu'ont Dieu et nos guides spirituels pour déclencher ces catastrophes, il ne faut donc pas que ces choses nous troublent. Nous sommes des passants sur la Terre et devons faire preuve d'un certain détachement vis à vis des évènements de ce monde. C'est d'ailleurs le meilleur moyen de pouvoir assister les victimes.

Si vous ne pouvez pas supporter le monde tel qu'il est, le mieux encore une fois est d'éteindre la télévision !

Cordialement.

Re : Re : Sensibilité
Pascale

Bonjour,
Il semblerait que la réponse a cette question réponde aussi à la suivante sur le climat !
Je ne comprends pas bien le message de Daniel qui dit que nous devons nous détacher des évènements de ce monde. Je pensais au contraire que nous devions compatir pour tout ce qui souffre, loin ou près, dans la mesure bien sûr ou nous agissons localement et pour nos proches.
Pourriez vous, Daniel, m'éclairer sur le sujet ?
Merci pour tout.

Re : Re : Re : Sensibilité
Daniel

Bonjour,

La compassion pour ceux qui souffrent ne doit pas entraîner notre propre destruction. La souffrance du monde est voulue (ou permise) par Dieu et il faut que nous soyons assez forts pour accepter cette évidence.
Un philosophe a dit dans l'Antiquité : "Les évènements contre lesquels nous ne pouvons rien n'ont aucune importance". Sans aller jusque là, nous devons développer un certain détachement vis à vis des évènements dramatiques qui affligent notre humanité et réserver notre compassion pour ceux dont nous pouvons améliorer le sort.

Seul le Christ peut porter le péché du monde et n'est-ce pas faire preuve d'un certain orgueil que de vouloir faire de même ? Ce n'est déjà pas si mal si, par esprit de service et par oubli de soi, nous arrivons à rendre plus heureux notre entourage !

En esprit de service.

Re : Sensibilité
Jean-Claude

Chère Amie,

Peut-être pouvez vous trouver, comme c’est mon cas, tout ou partie d’une réponse dans Parsifal et ce qu’en dit Max Heindel dans « Mystères des Grands Opéras ».

Nous y trouvons un monde qui ressemble beaucoup au notre, et tout particulièrement le personnage d’Amfortas : le roi qui souffre d’une blessure inguérissable jusqu’à ce que la prophétie s’accomplisse par les main d’un « un fou au cœur pur », « instruit en connaissance par compassion ».
En effet, la clé permettant la guérison du roi se trouve dans le fait que Parsifal éprouve en lui la souffrance du roi (du monde), ce qui lui permet de passer de l’innocence à la pureté : condition pour devenir un acteur face à cette souffrance.
Vous n’êtes donc pas seule à éprouver ce sentiment que quelque chose ne va pas, par contre pour pouvoir « agir » comme Parsifal le fait, il ne faut pas se laisser submerger par l’horreur, mais cultiver, pour pouvoir y faire face, un état de paix consciente en soi et donc active autour de soi.
Espérant vous être utile.
Jean-Claude

Changements climatiques
Pascale

Bonjour,
On entend parler et on constate partout le dérèglement du climat de notre planète. Sommes nous responsables de ce qui nous arrive ( réchauffement, etc ......... ) ou sont ce les manifestations d'un changement de conditions pour l'humain ? Ou encore, sommes nous entrain de descendre au plus profond pour pouvoir donner le coup de talon au fond qui nous fera remonter ? Dans tous les cas, pensez vous que nous puissions y changer quelque chose ? Et comment ?

Merci pour tout.

Re : Changements climatiques
christian

Bonjour,

Il est probable que les grands changements climatiques soient inscrit dans un plan Divin.
Nous participons bien sûr par nos pollutions de toutes sortent à ce dérèglement du climat. Ces pollutions sont physiques mais aussi mentales.
Que pouvons nous y faire :
Etre plus attentif à moins gaspiller et moins polluer. Mais aussi, commencer par cesser d'émettre des pensées de haine.
Par nos mauvaises pensées, nous chargeons le plan astral d'une couche noire qui empêche la lumière de passer. Cette mauvaise énergie finit par ce traduire par la formidable libération de Forces que constituent toutes les catastrophes climatiques.

Les disciples du Christ sur le lac s'étaient laissés allés à la tourmente dans leur cœur. Le Christ ordonne la Paix et par là calme la tempête.
Le Christ enseignait à ses disciples à voir toujours du positif dans le négatif, comme il l'a fait avec l'épisode de la charogne qui avait des dents si blanches.
Voici deux choses que nous pouvons appliquer pour commencer à rétablir la Paix dans nos cœur, et transmuer le mal en bien.

Parfois, il est difficile de percevoir le bien, et dans ce cas là, rien ne nous empêche d'user de notre prérogative Divine, l' "imagination créatrice".

Bien Amicalement
christian

Re : Changements climatiques
Daniel

Bonjour,

Quand on étudie un tant soit peu l'Histoire, on constate que le climat s'est toujours déréglé ! Ainsi plusieurs mini-ères glaciaires se sont produites depuis le douzième siècle, époque où le climat était plutôt clément et avait apporté à notre pays une abondance qui lui a permis de bâtir les cathédrales. Nous pouvons repérer l'une d'elle à la fin du dix-septième siècle pendant les dernières années de règne de Louis XIV qui ont apporté une grande misère dans notre pays. Le dix-neuvième siècle a été plutôt frais et le vingtième, témoin d'un réchauffement d'un ou deux degrès.

Les rares ingénieurs météo interwieuvés à la télé nous disent unanimement que nous ne connaissons qu'imparfaitement les causes de ces phénomènes et que nous manquons de recul pour prévoir l'avenir en ce domaine. Mais ce n'est pas l'avis de ceux qui font du catastrophisme leur tasse de thé et qui prévoient des dérèglements climatiques apocalyptiques. Les gens aimant se faire peur et ce genre de nouvelle étant beaucoup plus sensationnelle que d'autres plus objectives, ces prophètes de malheur mobilisent les médias et sèment une certaine panique.

De plus, ils ont mal digéré leur passé religieux et ressassent certains idées que l'on retrouve dans la Genèse comme quoi l'Homme est fondamentalement coupable (le péché originel) et "maudite est l'oeuvre de ses mains". Il est amusant de retrouver ces idées en dehors de tout contexte religieux à propos du climat, comme quoi il serait "coupable" de tous ces dérèglements. En fait ces variations climatiques se sont toujours produites, même à des époques où l'Homme n'existait pas. Il me semble donc passablement déraisonnable de lui en attribuer l'unique responsablilité.

Nous vivions, dans les pays avancés, une époque particulièrement prospère et il m'est donc difficile de penser que nous "touchons le fond". La crise financière récente nous fait craindre plutôt un risque de surconsommation que de pénurie. Prenons conscience de notre relatif bonheur en priant pour qu'il dure. N'ayons donc pas peur, selon la parole du Christ, et prenons confiance en l'avenir. Notre évolution ne peut amener que le progrès, même si ce dernier n'est perceptible que sur une échelle séculaire.

Cordialement.

L'appellation d'ami
Etienne BEKE

En Jésus Christ nous sommes des frères, d'où vient cette appellation d'ami à l'association rosicrucienne pendant que nous étudions bible.
Que les roses fleurissent sur votre croix.

Re : L'appellation d'ami
christian

Bonjour,

Etes vous capables d'assumer des liens fraternels avec quiconque se présente devant vous ? Donneriez-vous votre vie pour moi si vous me rencontriez ? ....... Quelque chose me dit que oui......
Etre un Ami serait déjà beaucoup.......

Je pense qu'il y a des gens à l'association rosicrucienne qui sont prêt à assumer "cher frêre". Etre leur Ami est déjà un trésor. Je n'en demande pas plus, je ne pourrais leur rendre.

C'est donc bien pratique que "cher Ami" soit utilisé. Car, même si c'est difficile, on peut toujours essayer d'être un Ami.

Et même en ayant l'envie d'être un ami, parfois, les conditions de notre vie ne nous le permettent pas. Nous avons certaines obligations familiales et sociales qui ne nous permettent pas toujours d'être l'Ami que l'on souhaite être.

Donc, avec toute mon Amitié.
christian

Re : Re : L'appellation d'ami
Jean-Claude

Bonjour à tous,

Pour aller dans le sens de Christian : on choisi d'être un ami, on subit d'être un frère...

Jean-Claude

Services
Pascale

Bonjour,
Pensez vous que les actions altruistes et désintéressées que nous faisons de façon naturelle et sans nous forcer ont autant de valeur que celles qui relèvent d'un effort conscient ou d'un sacrifice personnel ?
Merci pour tout.

Re : Services
christian

Bonjour,

Faire le "service" dans la joie est un cadeau.

Néanmoins, nous sommes menés parfois par la vie sur des terrains qui requièrent des qualités que nous n'avons pas encore.
Nous pouvons servir la aussi, même dans la douleur. Et cette douleur nous donne jour aprés jour l'impultion pour changer.
S'interroger sur la raison de notre souffrance face à une situation donnée nous donne souvent le pourquoi, et le chemin à emprunter.
Le service dans la douleur doit être transmué dans un service dans la joie.

Appréhender les situations qui se présentent à nous avec acceptation nous permet de liquider une partie de notre karma, et de nous transformer plus vite.
Heureusement la vie nous donne aussi la possibilité de servir dans des domaines fait "pour nous", dans la joie, avec facilité.
Je pense que ce serait un tord que de chercher seulement des occasions de services "fait pour nous".
Les anges de Justice nous ont placés avec sagesse face à ce qui nous changera.

Amicalement
christian

L'aspirant sur le sentier.
Samuel

Chers frères et soeurs centrés vers le même but.
Le but est le même mais néanmoins les chemins qui mènent à celui-ci sont differents.
Lequel choisir me diriez vous ?
Choisissez ceux que votre coeur vous dicte, et ce, au delà de toute étroitesse et de tout sectarisme intellectuel car l'équilibre spirituel et intellectuel sont les impulsions volontairement trine qui mène l'humain, progressivement vers la réalisation de notre identité Divine.
Puisse notre logique être associée à la logique differenciée du monde entier.
La vérité émerge en nous grâce à la volonté de vivre la consécration de choix vis à vis de "l'être plus", le Divin.

Libre à vous tous.
Samuel.

Re : L'aspirant sur le sentier.
christain

Bonjour,

Vous voulez parler de la liberté de prendre la voie que dicte notre coeur ?

Il n'y a pas de vrai liberté.
Encore une fois la porte est étroite et il faut apporter bien des réglages à ce que nous dicte notre coeur, à cet appel de liberté.
Notre coeur peut dicter bien des choses, mais si celles-ci ne sont pas accordées au temple que nous avons commencé à bâtir, l'édifice menace de s'écrouler.
Il y a plusieurs écoles de mystères correspondant chacune à un rayon.

Si nous avons choisis d'être membre de l'association rosicrucienne, c'est que nous nous sommes reconnus dans ce rayon. Nous bâtissons un temple en résonnance avec ce rayon. Cela implique forcément une sensation de manque de liberté, le monde étant tellement vaste.

Je pense que nous pouvons apporter une certaine liberté dans notre pratique si nous parvenons à accorder les éléments nouveaux au rayon de cette école des mystères.
Tout est une question de réglage. D'accord, comme pour un instrument.

Si ça s'accorde, ok, si ça s'accorde pas c'est folie que de persister. L'esprit est créatif et peut trouver un compromis qui permet de s'accorder. Il faut par contre savoir éliminer tout ce qui ne s'accordera jamais.

Amicalement
christian

Re : Re : L'aspirant sur le sentier.
Samuel

Merci Christian de nous faire comprendre que la liberté à notre niveau d'aspirant commence dans le fait de choisir l'harmonisation des opposés en nous et autour de nous.

A+

Samuel

Re : Re : Re : L'aspirant sur le sentier.
christian

Bonjour Samuel

Je ne cherchais pas en fait à faire comprendre quoi que ce soit sur l'harmonisation des opposés dont je ne sais rien.
C'était juste un témoignage, en réaction à votre message sur la liberté, de ce que je peux vivre en ce moment.
Amicalement.

Re : Re : Re : Re : L'aspirant sur le sentier.
Samuel

Le courage –la force de caractère–est-il désirable ? Alors il faut que l'homme soit élevé dans un environnement qui l'oblige à s'attaquer à de dures épreuves et à réagir aux désappointements.
L'altruisme –le service du prochain–est-il désirable ? Alors il faut que l'expérience de la vie fasse rencontrer des situations d'inégalité sociale.
L'espoir –la noblesse de la confiance–est-il désirable ? Alors il faut que l'existence humaine soit sans cesse confrontée aux incertitudes renouvelées et aux insécurités.
La foi –l'affirmation suprême de la pensée humaine–est-elle désirable ? Alors il faut que le mental de l'homme se retrouve dans cette situation embarrassante où il en sait toujours moins que ce qu'il peut croire.
L'amour de la vérité –avec l'acceptation de la suivre où qu'elle vous conduise–est-il désirable ? Alors il faut que l'homme croisse dans un monde où l'erreur est présente et la fausseté toujours possible.
L'idéalisme –l'émergence du concept du divin–est-il désirable ? Alors il faut que l'homme lutte dans un environnement de bonté et de beauté relatives, dans un cadre qui stimule la tendance irrépressible vers des choses meilleures.
La loyauté –la dévotion au devoir supérieur–est-elle désirable ? Alors il faut que l'homme poursuive son chemin parmi les possibilités de trahison et de désertion. La valeur de la dévotion au devoir implique le danger qui résulterait d'une défaillance.
Le désintéressement –l'esprit d'oubli de soi–est-il désirable ? Alors il faut que l'homme mortel vive face à face avec les clameurs incessantes d'un moi qui demande inéluctablement reconnaissance et honneur. L'homme ne pourrait choisir dynamiquement la vie divine s'il n'y avait pas une vie du moi à délaisser. L'homme ne pourrait jamais faire jouer la droiture pour son salut s'il n'y avait pas de mal potentiel pour exalter et différencier le bien par contraste.
Le plaisir –la satisfaction du bonheur–est-il désirable ? Alors il faut que l'homme vive dans un monde où l'alternative de la douleur et la probabilité de la souffrance soient des possibilités d'expérience toujours présentes.

Amitiés.

Samuel

la question de l'avortement
Jean-Marc

Bonjour,

J'aimerais savoir comment les rosicruciens envisagent l'avortement, en fonction de l'enseignement de Max Heindel ? Sont-ils plutôt pro-vie ou bien pro-choix ?

Re : la question de l'avortement
Daniel

Bonjour,
Les rosicruciens sont pro-vie bien évidemment. Malgré les affirmations de la polémique actuelle, je ne pense pas que l'on puisse refuser le statut d'êtres humains au foetus et à l'embryon car nous sommes tous passés par ces stades avant de naître.
L'interruption d'une vie est donc un acte grave qu'il nous faut éviter à tout prix. Maintenant, nous n'avons pas la même vision dramatique de cet acte que les Eglises chrétiennes exotériques. Pous ces dernières, la vie interrompue prive également une âme de son développement normal et condamne un être unique à une vie embryonnaire dans un au-delà qui n'est plus les limbes (puisqu'on y croit plus) mais qui n'est pas non plus pleinement le bonheur qu'une âme comlètement développée pourra jouir auprès de Dieu. Pour nous, ce n'est qu'une occasion manquée et l'être spirituel ainsi rejeté n'aura plus qu'à se trouver une autre matrice pour accéder au monde matériel. Mais il n'est pas sûr qu'un tel acte se passe sans souffrance ; il est donc à éviter.
Cordialement.

Les Aides Invisibles
Pascale

Bonjour,
Les Aides Invisibles travaillent sur nos corps pour soulager les souffrances de qui le leur demande. Ils agissent la nuit, pendant notre sommeil.
Comment procèdent ils pour soigner les gens qui travaillent la nuit ?
Merci pour tout.

Re : Les Aides Invisibles
Une Candidate

La terre est divisée en différents fuseaux horaires. Les Aides Invisibles sont actifs sous toutes les latitudes, lorsqu’une personne travaille la nuit, ses heures de sommeil sont décalées, ce sont donc des Aides Invisibles d’un fuseau horaire différent qui travailleront sur cette personne.

Les énergies circulent en continue autour de la terre, et ce, d’est en ouest.

Re : Les Aides Invisibles
Daniel

Bonjour,

Vous savez, les aides invisibles forment une grande fraternité universelle. Or une moitié des habitants de la terre dort pendant que l'autre s'affaire et travaille. Il n'y a donc pas de problème de disponibilité pour ceux qui travaillent de nuit. Ne vous inquiétez pas de cela.
Cordialement.

La souffrance avant la mort
Pascale

Bonjour,
On peut comprendre que l'homme qui souffre avant de mourir paie le mal qu'il a pu infliger à son véhicule. Mais les animaux, qui sont dépourvus d'intellect et qui sont donc innocents de toute mauvaise action, souffrent aussi quelques fois avant de mourir. Même si leurs souffrances sont moins profondes que les nôtres, elles sont bien réelles, et semblent accompagnées d'angoisse au moment de la mort. Pourquoi ?
Merci pour tout.

Re : La souffrance avant la mort
Daniel

Bonjour,
Il faut s'affranchir de l'idée que nos souffrances soient toujours des punitions. Nous involuons en fait dans des mondes où existe la souffrance et nous devons l'assumer avec courage. Ce courage est une des qualités que nous devons acquérir par l'évolution.
La souffrance est loin d'être uniquement physique : c'est au niveau de notre Corps du Désir que nous ressentons toutes celles causées par nos désirs contrariés, nos peines de coeur, nos désillusions. Même notre intellect souffre quand la réalité est par trop différente de ce que nous avons mentalement construit.
Il est exact que nous pouvons augmenter nos souffrances par nos intempérances, notamment en fumant des cigarettes ou en consommant de l'alcool mais cette explication n'est pas valable pour toutes les souffrances physiques. Et puis certaines personnes (comme soeur Emmanuelle) partent paisiblement la nuit alors que d'autres doivent quitter ce monde suite à de longues et pénibles maladies. Ainsi le regretté comédien Bourvil faisait très attention à sa santé mais il est parti à la soixantaine, fauché par un cancer des os (il en avait conçu un sentiment d'injustice).
Autre exemple : les enfants malades n'ont pas eu l'occasion d'infliger beaucoup de mal à leur véhicule et pourtant certains meurent après d'atroces souffrances.
Il n'y a donc pas d'égalité des individus devant la souffrance et la mort. Une part de souffrance doit être assumée par tout être vivant, y compris par les animaux. Au delà d'une éventuelle rétribution karmique et d'un mystère qu'il nous faut accepter, nous devons bien reconnaître que cette souffrance est un des moteurs de notre évolution.

Cordialement.

Rétrospection
Gérard

Bonjour,

Parfois, le souvenir proche ou même lointain de circonstances où nous avons mal agit, jaillit sur le miroir de notre conscience...
Nous en ressentons alors une vive douleur, avec un réel regret d'avoir agit de la sorte et nous promettant d'être plus vigilant la prochaine fois.
Lorsque cela m'arrive, de façon spontanée, la douleur est vraiment intense, jamais je n'ai ressenti pareillement lors de la rétrospectrion du soir.
J'aimerais savoir si cette rétospection involontaire et spontanée, mais qui suscite un regret sincère, contribue à effacer le mauvais cliché dont il est question de notre atome germe.
Merci
Gérard

Re : Rétrospection
christian

Bonjour,

Lorsqu'on écoute un morceau de musique, il arrive qu'il nous fasse pleurer. Hors, parfois à la Xéme écoute, il ne nous fait plus pleurer.

Il en est de même à mon avis pour ce qui est des évènements de notre vie. A force de répétition de contrition, nous finissons par plus rien ressentir sur le plan émotionnel. C'est passé au dessus. Du monde du désir, au monde de la pensée.

C'est peut être dans ce sens qu'il faut comprendre: "est effacé de l'atome germe dans le coeur".

Nos instructeurs se chargent de faire ressurgir ce qui est enfoui en nous, et cela le jour comme la nuit.

Il est par contre important d'arriver à ressentir émotionnellement ce que notre intellect reconnait comme mauvais. Sinon, la charge émotionnelle nous prendra par surprise pendant notre séjour au purgatoire.

Amitiés

Re : Rétrospection
Daniel

Bonjour,

A mon avis, oui, ces souvenirs douloureux sont des avant-goûts du Purgatoire et purifient nos expériences malheureuses (il n'est pas question de les effacer de nos atomes-germes). Aussi nous ne devons pas les rejeter mais, au contraire, les revivre pleinement et déterminer quels sont nos défauts qui nous ont fait commettre de tels actes. Le ferme-propos de nous corriger atténue alors grandement notre souffrance.

Il arrive aussi fréquemment que ces réminiscences concernent des situations où nous ne nous sommes pas montrés à la hauteur, où nous avons été plus ou moins ridicules. C'est notre orgueil que nous sommes alors invités à corriger.

Plus nous prenons de l'âge et plus de tels souvenirs reviennent à notre mémoire. C'est une des grâces de la vieillesse que de pouvoir atténuer ainsi les souffrances que nous devrons ressentir lors de la traversée des différents purgatoires. C'est ce qui me fait penser que les troisième et quatrième âges sont déjà des remontées vers la lumière de l'esprit.

Cordialement,
Daniel

Végétariens
Pascale

Bonjour,
Nous sommes végétariens, par respect pour toute forme de vie.
Pourquoi continuer pour certains à consommer du poisson ?
Merci pour tout.

Re : Végétariens
Daniel

Bonjour,
Si nous nous abstenions de manger toute forme de vie, nous ne mangerions plus rien du tout car les végétaux sont aussi une forme de vie. Cela semble une loi de la nature que les vivants se nourrissent d'autres vivants. Max Heindel nous recommande d'éviter le régime carné pour éviter des influences spirituelles néfastes et pour ne pas participer aux souffrances que nous infligeons aux vertébrés supérieurs à l'occasion de leur abattage.
Les plantes ayant un état de conscience qui correspond à notre sommeil sans rêve, on peut supposer qu'elles ne souffrent pas d'être consommées et c'est donc un moindre mal de les manger.
Le cas d'animaux primitifs comme les poissons est plus litigieux. Ces animaux doivent bien souffrir quand on les pêche. Leur état de conscience est cependant plus rudimentaire que celui des vertébrés supérieurs et donc leurs souffrances à l'approche de la mort sans doute moins traumatisantes ?
Tout ceci reste en fait un problème de conscience personnelle.

Cordialement
Daniel

Re : Végétariens
Daniel

Bonjour,
En parcourant le livre "Trajectoires" de Paco Rabanne, j'ai trouvé une explication au fait que certains évitent la viande d'animaux et consomme du poisson. C'est que les animaux quadrupèdes furent créés le sixième jour de la création selon la Genèse tout comme l'Homme, alors que les oiseaux et les poissons le cinquième jour.
Les animaux appartiennent donc à la même génération que nous et consommer leur viande revient à une sorte de cannibalisme justifiable des pires malédictions (du moins pour cette école). Les tenants de cette thèse peuvent néanmoins consommer du poisson ou manger un poulet (ne parlons pas de la viande d'autruche un peu chère) en toute bonne conscience.

Cordialement,
Daniel

Le message du Christ
mystique

Bonjour,

Le Christ a enseigné la réincarnation mais pourquoi a-t-il dispensé cet enseignement à un petit nombre ?

L'Eglise catholique actuelle infirme la loi de la réincarnation.

Peut-on dire que les Gnostiques ont été les dépositaires de cet enseignement?

Cordialement.

Re : Le message du Christ
Daniel

Bonjour,
Si nous lisons la Bible au second degrès, nous sommes les témoins de l'évolution spirituelle du peuple Juif pendant un millénaire. Pour les plus anciens textes, la vie individuelle s'arrêtait à la mort physique et aucune survie spirituelle n'était à espérer. Puis, sous l'influence de médiums affirmant être en contact avec les défunts, la majorité des Juifs admit la survie d'une ombre en un lieu désolé et désespéré, le Shéol, que l'on situait généralement sous la terre.
Aux temps du Christ, sous l'influence des textes prophétiques, la plupart des Juifs croyaient que Dieu ressuscitera les défunts à la fin des temps (que l'on considérait alors comme imminents) et les fera vivre en un paradis terrestre où toute injustice sera réparée.
L'enseignement exotérique du Christ se greffe sur ce contexte et suit l'opinion générale de ses contemporains. Il y était bien obligé s'il voulait être suivi par une majorité d'hommes et de femmes, surtout que le monde grec avait suivi une évolution similaire et était prêt à recevoir le même message !
Une infime minorité des populations d'alors était assez évoluée pour recevoir un enseignement basé sur la réincarnation et c'est cet enseignement qu'il produira à ses douze disciples les plus proches, les apôtres.
Les Eglises chrétiennes avaient une vocation universaliste et ont donc suivi l'enseignement exotérique du Christ. Mais de petits groupes se disant chrétiens ont toujours prétendus suivre un enseignement secret du Christ et parmi eux nombreux furent ceux qui se référèrent à la réincarnation (dont beaucoup qui furent rattachés plus tard au courant gnostique). Aucun de ces derniers ne parvint cependant à créer une véritable religion et à sortir d'un cercle restreint de disciples, ce qui justifie les choix des Eglises catholiques et orthodoxes.
Jamais cependant les cercles réincanationistes ne disparurent complètement et l'on trouve tout au long de l'Histoire de l'Occident des trace de sociétés secrètes (à cause des persécutions) fidèles à cette doctrine.
Nous en sommes toujours à cette situation aujourd'hui sauf que nombre de nos contemporains ne croient même plus à une survie spirituelle après la mort mais semblent revenir aux plus anciennes convictions judaïques, Dieu en moins. La Bible reste ainsi un livre pouvant leur être très utile.

Cordialement,
Daniel

Re : Re : Le message du Christ
mystique

Bonjour Daniel,

Je te remercie pour cette réponse.

Je remarque que Max Heindel est allé très loin au sujet de la mission du Christ et ses explications sont agréables à lire.

Au sujet des Gnostiques, je remarque que les écrits trouvés à Nag Hammadi et autres donnent une vision un peu différente du message du Christ que celle du Christianisme actuel.

Ces "révélations" donnent par exemple une image un peu différente de Judas, pour ne citer que cet exemple.

Les Gnostiques avaient dû cacher certains écrits à cause des persécutions de l'époque.

Cordialement.

plan divin?
madeleine

Bonjour,

À quoi sert le fait de maîtriser notre personnalité ? À quoi sert le fait de développer nos pouvoirs divins ? À quoi sert le plan divin ?

Je croyais savoir pourquoi je voulais évoluer mais maintenant je ne suis plus vraiment certaine de comprendre. J'ai l'impression que la voie est déjà tracée, que la liberté est pré-définie... et je voudrais tellement comprendre.

Si vous avez de quoi m'éclairer, je vous remercie!

Re : plan divin?
Pascale

Bonjour Madeleine,
Tout d'abord, je crois savoir que nous passons tous par une période de découragement et de remise en question, ceci pour vous rassurer.
D'autre part, nous avons été créés pour évoluer au fil de nos vies successives, pour acquérir de l'expérience. Maîtriser notre personnalité, à mon sens, veut dire " épuiser nos passions", dompter notre caractère, se rassembler. Les pouvoirs divins que nous acquérons servent à cela, et surtout à faire évoluer la race humaine en évoluant nous mêmes.
Quant à la voie qui s'ouvre devant nous, nous avons le libre arbitre de nous y engager ou pas, d'aller tout droit ou d'obliquer. C'est là notre liberté
qui ne me semble pas prédéfinie car notre esprit est individualisé, et nous sommes responsables de nos actes.

J'espère de tout cœur vous avoir aidé dans votre recherche.
Bien amicalement;

Re : plan divin?
Daniel

Bonjour,
Pas facile de répondre à vos questions sur les "pourquoi" ultimes.
Tous les esprits venant des Esprits Vierges évoluent. C'est un fait, une loi établie par Dieu dans la création. Les plantes ou les animaux ne se posent pas de question : ils se contentent de vivre et, par les expériences accumulées au cours de leurs innombrables incarnations, ils perfectionnent leurs esprits et donc évoluent, ce qui leur ouvre la possibilité d'avoir des vies plus riches et intéressantes.

L'Homme a la possibilité d'approuver ou de refuser le plan de Dieu. S'il l'accepte, tout va bien et son évolution s'en trouve accélérée (surtout s'il le fait par amour pour son créateur et par le désir de mieux le servir). S'il refuse en pensant conserver pour lui ce qu'il a déjà acquis, alors l'Evangile nous dit qu'il sera dépouillé des biens auxquels il s'est égoïstement attaché. Rien n'est donc statique dans l'Evolution et celui qui refuse d'avancer recule. Cet esprit vivra des existences de plus en plus précaires jusqu'à ce qu'il revienne à de meilleurs sentiments. Notre liberté est donc limitée quoique bien réelle.

La promesse de vies meilleures est la carotte et celle de vies plus difficiles le bâton pour nous faire comprendre où est notre intérêt. Mais le véritable adorateur n'a que faire de telles menaces. Il aime Dieu et respecte sa création. C'est par esprit de service qu'il accepte de maîtriser sa personnalité et de développer ses pouvoirs divins. Pour être un meilleur ouvrier dans la vigne du Père selon l'image évangélique.

Quand au but ultime du plan divin, il reste nimbé de mystères. La théologie catholique nous apprend que c'est par amour que Dieu est devenu créateur, afin de faire partager à d'autres êtres sa propre félicité. J'avoue bien aimer cette pensée et admettre que, si Dieu est l'être infiniment bon que la pensée humaine a défini depuis Platon, il ne pouvait finalement agir autrement !

Dans un esprit de service,
Daniel

Re : plan divin?
David

Bonjour Madeleine,
je pense que tu as raison, la voie est déjà tracée. Tous les choix que nous faisons avec notre libre arbitre, avec notre pensée, sont en fait pré-déterminés. Mais cela n'a aucune importance car nous ne nous en rendons pas compte à chaque minute. C'est tout de même agréable que de pouvoir penser avec son mental même si cette pensée était prévue dans le plan divin que tu évoques.

C'est d'ailleurs le but de ce plan divin, faire évoluer la conscience, par amour de la vie et par la pensée... C'est ce que je pense ;)

La condition du suicidé
Mike

Bonjour,

je souhaite en savoir plus sur la condition dans laquelle se trouve un homme désincarné par le suicide.

Je sais déjà que ce n'est pas une condition agréable. Mais j'aimerais en savoir davantage s'il vous plaît.

Merci.

Re : La condition du suicidé
Un ami

Cher Ami,

Nous pouvons en effet trouver des informations sur la conditions post mortem des suicidés dans plusieurs livres de Max Heindel.
Il s'avère que nous n'avons pas "mangé du fruit de l'arbre de vie" et que nous n'avons pas la possibilité de décider du temps de notre vie et de notre mort.

Nous pouvons par contre travailler sur les conditions de l'expression de la vie ET de la mort.

Nous savons en effet que des soins adéquats facilitent beaucoup le passage dans les autres mondes et la poursuite du parcours...
Pour ce qui est de la personne qui se suicide, les archétypes des différents véhicules continuent à "vibrer" jusqu'au moment prévu par les Anges de Justice. Ainsi, nos véhicules continuent-ils d'avoir leur besoins, mais n'ont plus aucun moyen de les satisfaire, ce qui cause une "faim" permanente"...

Nous pouvons cependant leur procurer de l'aide et du réconfort : nous avons que "l'amour est plus fort que la mort" et que nos pensées portées par l'amour permetent, dans tous les cas, de porter nos messages : d'amour, d'espérance, de soutien, de fidélité...

Une autre chose est certaine, cette condition prend fin un jour et procure à celui qui l'a vécue un amour de la vie absolu et ... communicatif.

Avec mes chaleureuses salutations

Un ami.

L'enseignement de Max Heindel
Un visiteur

Bonjour,

Pouvez-vous me dire ce que vous aimez dans l'enseignement de Max Heindel ?
Quelles sont les caractéristiques de cet enseignement ?
L'astrologie semble être une partie non négligeable de la théorie.

Pouvez-vous expliquer votre choix pour ce chemin de vie ?

Merci.

Re : L'enseignement de Max Heindel
JM

Bonjour,
Je souhaite apporter ma pierre à ce merveilleux outil en répondant à cette pertinente question.
D'emblée, j'avoue qu'il est difficile de répondre à cette pertinence en terme de préférence, pour la simple raison que cet enseignement est un TOUT (Philosophie, Bible et Astrologie) et comme tel, je l'ai accepté et j'essaie de l'appliquer dans le quotidien.
Les caractéristiques de cet enseignement peuvent être résumées en quelques lignes : cherche à aider chaque membre à développer son potentiel divin, apprend à l'aspirant à rester ou à devenir un être libre et indépendant, capable de faire face à ses problèmes individuels et de leurs trouver une solution.

Je vous avoue que cela sont à mon humble avis des caractéristiques auxquelles j'aspire et ne peuvent que correspondre à mon taux vibratoire pour aimer l'enseignement des Frères Aînés de la Rose-Croix dont Max Heindel en est le Messager.

L'Astrologie semble être une partie non négligeable de la théorie.
Vous le dites si bien, car je le disais au départ c'est un TOUT. Il est vrai qu'on ne peut aller dans les profondeurs de l'enseignement ou dans la philosophie ésotérique (occulte et mystique) sans qu'on ne rencontre la science divine et sacrée de l'astrologie ; de même que tous les chemins mènent à Rome, tous les enseignements convergent vers ce centre qu'est l'Astrologie. Par conséquent, l'Astrologie est bien la base de l'enseignement des Frêres Aînés. Tout chercheur de lumière devrait aller à la rencontre de l'Astrologie spirituelle fondée sur la tête et le coeur. Je pense et je crois que les enseignements donnés à une dimension supérieure de l'intérieur sont basés sur la science astrologique en accord avec le taux vibratoire de notre développement. Prenons au sérieux cette science.
Max Heindel en son époque encourageait les membres à étudier la science sacrée des astres. Il insistait sur le fait que l'astrologie est une science spirituelle, et qu'en qualité d'aspirants à la spiritualité, l'astrologie pouvait servir :
1- à l'étude du caractère (aider autrui à consolider ses vertus et à vaincres les tendances indésirables)
2- à donner des conseils d'orientation professionnelle (savoir utiliser ses talents innés)
3- à aider des personnes à trouver des partenaires pour fonder un foyer
4- à diagnostiquer les maladies et à les guérir.
En tant qu'aspirant qui cherche à servir sur une plus grande échelle, le meilleur usage de l'astrologie est de participer dans la guérison des malades et la méthode rosicrucienne de guérison en est un moyen très efficace pour le développement des pouvoirs spirituels.
Mon choix pour ce chemin de vie, j'ai toujours pensé que cette question me sera posée lorsque, je serai dans cette chambre noire de réflexion me conduisant à la LUMIERE. Ma réponse est la lumière de l'âme, la vie de l'âme et le pouvoir de l'âme obtenus dans le creuset du SERVIRCE AIMANT ET DESINTERESSE.
Je vous remercie de l'opportunité que vous m'avez offerte pour partager avec vous et tous ces chercheurs de lumière.
JM

Re : L'enseignement de Max Heindel
Jean-Claude